поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Технологии
Технологии
Екатеринбург Онлайн
Публикации:  Айвоська  |  Каталог:  ПК, ноутбуки, планшеты  |  Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Общение > Форумы  > Технологии > Фотография > Фотография  

Про 18% серого.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему
Про 18% серого.   #387697 
Автор:  
Дата:   

Тема была 10 лет назад, но не нашел.
Вопщем, чтобы полдня поиска не пропали зря.

Короче за отправную точку условно берется отпечаток, способный передать диапазон в 5 ступеней. 2^5 = 32. Т.е. белый на нем в 32 раза ярче черного.
Середина, соотв. = 2.5 ступени. (т.е. средне серый на бумаге соотв. должен иметь экспозицию +/- 2.5 ступени от черного до белого.)
Если принять 32 за 100%, то 2^2.5 = 5.65 собст-на и соответствует 18%.

Еще немнога цифер для общего представления:
5 ступеней = 100%
4 ступени = 50%
3 ступени = 25%
2 ступени = 12.5%
1 ступень = 6.25%
0 ступеней = 0%

Теперь закрепляем знания на практике.
Берем тюбик, наполняем его на 82% белой краской и оставшиеся 18% - черной.
Перемешиваем, как говорят художники, - пока мурашки не побегут, и малюем на чем-нибудь.
Всё. Шедевр "серая карта" готов. :super:

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2019 12:00]
0/2 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387698 
Автор: MusibaMugabe  
Дата:   

ладно с черной краской более-менее понятно. а вот однозначно белую краску как найти?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387700 
Автор: -Михаил-  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Beta_version

Берем тюбик, наполняем его на 82% белой краской и оставшиеся 18% - черной.
Перемешиваем, как говорят художники, - пока мурашки не побегут, и малюем на чем-нибудь.

и ничего хорошего не получаем. потому что у смешиваемых красок может быть разная чкрывистость.
такие мишени нужно делать методом итерации. то есть с обязательным промером после тщательной сушки крашенного слоя. и коррекцией в пропорциях. Ну если надо точно получить 18%. А вопрос о 18% весьма спорный. для художественной фотографии. поэтому для автора пофигу.
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387701 
Автор: MusibaMugabe  
Дата:   

Проще у китаез на алиекспресс за 400 куб купить карточку серого
0/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387702 
Автор: xenthalelaeos   (О пользователе) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Beta_version

Берем тюбик, наполняем его на 82% белой краской и оставшиеся 18% - черной.

Почему не наоборот?
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387703 
Автор: Beta_version  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-

Ну если надо точно получить 18%. А вопрос о 18% весьма спорный.

автору не надо получить 18%
автор просто хотел вспомнить откуда взялась сия цифра, и привел методу ее появления

ЗЫ а если уж и впрямь за краски браться, то по уму надо сперва измерить степень отражения каждой в отдельности, и для получения среднего серого для них, сделать перерасчет от разности в ступенях. В итоге может и 13 и 10% получиться если диапазон будет больше 5 ступеней...
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387706 
Автор: vld.k (Отправить письмо)  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Beta_version

автор просто хотел вспомнить откуда взялась сия цифра, и привел методу ее появления


коэффициент отражения ρср. = 0,18 (0,16...0,20) — равный среднему геометрическому значению альбедо обычных материалов и объектов с максимумом порядка ρmax = 0,60...0,80 и минимумом порядка ρmin = 0,04...0,05
Имеется в виду оптическое нормальное истинное (или ламбертово) альбедо. В данном случае — отношение светового потока видимых лучей, рассеянного плоским элементом поверхности, который освещается и наблюдается по нормали к поверхности, к падающему потоку.
http://www.zenitcamera.com/qa/qa-exposure.html
0/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387707 
Автор: XО3ЯИH  
Дата:   

А где эти знания применить в фотографии? Ну вот со звуком всё понятно там есть линейные и логарифмические аттенюаторы так же завязанные на особенность нелинейного восприятия громкости звука человеческим ухом. А тут куда приткнуть эти 18%.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2019 08:52]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387708 
Автор: IdeaFix  
Дата:   

Надо просто проветривать помещение в процессе смешивания красок...
0/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387709 
Автор: Beta_version  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XО3ЯИH

А тут куда приткнуть эти 18%.


для фотографа - совершенно бесполезная цифра,
разве что для повторения другим производителем серых карт
нам просто засирают этим моск ;-)

Цитата:
От пользователя: vld.k

коэффициент отражения ρср. = 0,18 (0,16...0,20) — равный среднему геометрическому значению альбедо обычных материалов и объектов с максимумом порядка ρmax = 0,60...0,80 и минимумом порядка ρmin = 0,04...0,05
Имеется в виду оптическое нормальное истинное (или ламбертово) альбедо. В данном случае — отношение светового потока видимых лучей, рассеянного плоским элементом поверхности, который освещается и наблюдается по нормали к поверхности, к падающему потоку.

:lol: Неужели Вам так понятнее?))
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387710 
Автор: vld.k (Отправить письмо)  
Дата:   



Цитата:
От пользователя: Beta_version

Неужели Вам так понятнее?))

Вам что не понятно?
Только краску нюхать можете?
0/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387711 
Автор: Beta_version  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: XО3ЯИH

Ну вот со звуком всё понятно там есть линейные и логарифмические аттенюаторы так же завязанные на особенность нелинейного восприятия громкости звука человеческим ухом.

В звуке все пользуются децибелами, в фото - ступенями, в обоих случаях логарифмические значения.
18% серого - это примерно как средняя громкость в %%, разумеется такой фигней никто в звуке не страдает. :-)
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387712 
Автор: Beta_version  
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vld.k

Вам что не понятно?

я нашел простое объяснение этой цифре,
а то что ты тут излагаешь с сайта Зенита - это набор слов с каким-то хитро-выпендренный смыслом, чтобы показаться шибко умным


[Сообщение изменено пользователем 23.03.2019 11:29]
Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387758 
Автор: kiv79   (О пользователе) 
Дата:   

С таким же успехом можно начать изготавливать презервативы :-D
0/1 |  Ответить   |  Поделиться:  
Re: Про 18% серого.   #387761 
Автор: Beta_version  
Дата:   

А кто-нибуть эти серые карты юзает вообще?


Цитата:
От пользователя: MusibaMugabe

Проще у китаез на алиекспресс за 400 куб купить карточку серого

Проще, только есть ли в ней смысл?

Цитата:
От пользователя: MusibaMugabe

ладно с черной краской более-менее понятно. а вот однозначно белую краску как найти?

Пожалуй для ББ она и нужна по большей мере. Но будет ли она работать, например в условиях смешанного света на природе: рефлексы, тени (рассеяный синеватый свет), прямой солнечный...
Например если кто снимал ручеек на Соколином Камне, там все зеленое от листвы получалось. Так в таких условиях и серая карта не поможет.
Ответить   |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |   Подписаться на тему

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 : Вход 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода