SIP решения – для домостроения (каркасно-панельное)

Question

Данная тема – продолжение незаконченной темы про каркасно-панельное домостроение. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=115486&t=115486

.....интерес к каркасно-панельному строительству существует и притом немалый.

Данная тема создана для обсуждения особенностей применения в строительстве SIP панелей.  Для тех кому интересно.

Что будет в этой теме:
- обширная информация по каркасно-панельному строительству с применением SIP панелей;
- фотографии поэтапного строительства дома из SIP панелей;
Если в "фотоотчете…" были общие и эпизодические фотографии, то сейчас будут  размещаться помимо обзорных и детальные снимки узлов и соединений.
- будут ответы на вопросы;
- будут варианты применения SIP панелей для индивидуального строительства.
- ошибки при работе с SIP панелями.


Сразу оговорюсь, что вся информация размещенная в ветке "Фотоотчет" доступна для ознакомления. Все посты и фотографии на месте. Вопросы и ответы на них также присутствуют. На те вопросы, что ответов не было получено – прозвучат здесь.

Пожелания участникам дискуссии:
Интересно – спроси, не сразу ответили – не торопи.
Личное в личку (ЛС)


"Крепитесь люди – скоро лето!"

v.v.p · Accepted Answer

Я конечно дико извиняюсь, но Конструкционная=constructional, а Structural всего лишь структурная, т.е. подчеркивается её не однородность.  
Хватит авторской отсебятины – даёшь правильные переводы на е1 :-D

ПАЛЫЧ™ · Answer

влезу вместо автора
и немного по еврейски вопросом на вопрос

а в вашем каменном доме сколько внутри синтетических материалов?

виниловые обои, ковролин, ламинат, у некоторых пенопластовые потолочные плитки, опять же ламинированая мебель и поролон в качестве наполнителя в мягкой, опять же оббитой синтетикой
а пластиковая бытовая техника телик муз. центр ти т.д., шторы чаще всего опять же синтетические

а теперь суть вопроса
как вы думаете от вреных продуктов горения чего именно из выше перечисленного вы умрете пока огонь до стенового полистирола доберется?

прикол домов которые продвигает автор в их малоэтажности
т.е. в случае пожара и неудачной попытки потушить можно технично свалить в окно ибо первый-второй этаж всего.

еще один прикол что даже если каркасник быстро и сгорает на снос остатков практическине надо тратиться
а вот каменныи псевдокаменный надо еще помучиться снести ибо свойства несущих конструкций станут непредсказуемыми и  востанавливать такой дом страшно

а каркасник сдул пепел и строишь новый дом
лучше прежнего

kord · Answer

в себя еще не пришел от "предупреждения".

Информация будет подаваться в проверенном формате - поэтапного строительства дома. Только  более детально.
Пока же о доме. Герое сюжета. Это одноэтажный, вытянутый дом. Общая площадь 144,2 м.кв., из которых полезной, то есть где можно ходить ногами - 124,6 м.кв. 
Сначала был план:

Дом ориентирован на инвалида-колясочника.  Отсюда и форма и этажность.
На плане видна терасса, которая в итоге была выполнена в теплом контуре и добавлен гараж.
Это уже итоговая планировка:

Описание помещений: 
1. Спальня
2. Спальня
3. Гостиная
4. Зимний сад
5. Котельная
6. Коридор
7. Холл
8. Тамбур
9. Кладовая
10. Кладовая
11. С/у
12. Гараж
13. Камин

В принципе можно было не приводить описание, но все равно вопросы могут возникнуть. Площади тоже могу написать, если потребуется.

В качестве типа фундамента была выбрана плита с ростверком. Выглядит так:

Braun 66 · Answer

kord, скажите, а пенопласт разве воду в себя не впитывает?
 А пароизоляция в СИП-панелях какая используется? 
А много ли шансов выжить в таком доме в случае пожара, т.е. продуктами горения пенопласта задохнуться возможно или это нереально? 
А группа горючести у OSB какая? 
Заранее извиняюсь за большое количество вопросов.

ПАЛЫЧ™ · Answer

не докапывайся пока до него

если не брать высокую цену в расчет
то технология очень интересная

по крайней мере не хуже твоих недокамней

так что давайте будем спокойными и взаимовежливыми
не будем возобновлять срачь о том чье дерьмо лучше
и обойдемся без подколок в адрес автора и других участников

ПАЛЫЧ™ · Answer

еще один "за рыбу деньги"
повторяю повторяю
в любом другом доме температура горения отделки не ниже чем температура горения отделки в каркаснике
а к тому времени когда огонь сожрет отделку (и доберется до вашего нелюбимого полистирола) что в каркаснике что в каменном доме
хозяевам если они все еще там будут будет глубоко паралельно
сгорят ли их останки до тла или еще косточки останутся

хватит уже одно и тоже повторять
это неконструктивно
и никто вас не переубедит
и жить в таком доме вас никто не заставляет
и сочувствие ваше никому не требуется

kord · Answer

на фундамент крепится обвязочный брус. сечением 200х200. 
Брус служит основанием для перекрытия из SIP панелей. Перекрытие получится теплым. Между брусом и бетоном необходим изоляционный материал рубероид или аналог.

Крепится брус анкерными болтами с шагом не более 2,5м. Головки утапливаются.

Небольшой шаг бетонных тумб позволяет обеспечить достаточную жесткость бруса.

размер SIP панелей зависит от размера ОСП плиты. В данном случае применялись панели максимальным размером 1250х2800 мм и толщиной 174 
мм. Для перекрытия панели кроились надвое. 


При установке обвязочного бруса важно соблюсти несколько очень важных факторов:
1. горизонтальность итоговой поверхности. дальше будет стелиться пол и ставиться стены. перепады высоты в дальнейшем существенно скажутся как на легкости сборки. так и на жесткости конструктива. Подкладывать можно кусочки фанеры.
2. брус необходимо обработать антисептиком. на два раза. соединять необходимо в полдерева. После отрезки торцы бруса обязательно обрабатывать антисептиком.

kord · Answer

По сути один из самых важных аспектов строительства дома из SIP панелей - проект. Проект, проект и еще раз проект. Это как раз тот самый случай когда нужно семь раз отмерить, а потом один раз отрезать.

Лучше, если отмерили и отрезали не на стройплощадке, а в цеху. Если на стройплощадке идет только сборка дома из готовых деталей. Это напоминает конструктор. Кувалда помогает, но лишь для подгонки деталей друг к другу. В остальном любой крой или изготовление деталей, на стройплощадке увеличивает срок монтажа. Дождливая погода летом не редкость и лучше если все работы по заведению дома из панелей будут проведены в сухую погоду.

при сборке перекрытия идет постоянный контроль размеров стыкующихся деталей.
Опирание соединительных шпонок или иначе конструкционного бруса допускается только на обвязочный брус.

Все необходимые проемы выполняются или сразу с учетом кроя панелей или могут быть выполнены впоследствии.

Например этот проем для обустройства камина.

kord · Answer

обычно для производства  SIP панелей рекомендуется использовать пенополистирол марки ПСБ-25с. Плотность по ГОСТ от 15,1 кг/м.куб.
Сырье для производства пенополистирола крайне желательно что бы применялось импортного производства (китай, ю.корея) с двух стадийной полимеризацией.

Pugachev® · Answer

Палыч упертый........ Вы бы Ваня пошли в личку с автором общатся....

kord · Answer

То, что сказали Вы это некое подобие транскрипции и заключается обычно в квадратные скобки.

Перевод слова «constructional» constructional - _a. строительный, конструктивный; структурный.

перевод  (англ.) - структурный, строительный, конструктивный
перевод «insulated» (англ.) — замкнутый, изолированный
перевод  «panel» (англ.) - панель, филёнка
Таким образом SIP = КТП (Конструкционная теплоизолированная панель) "Тепло" добавлено, что бы обозначить что изолируем.

Я бы огорчился, если бы не знал, что среди посетителей темы кроме тех "кто пишет и не читает" есть те "кто читает, но не пишет".

kord · Answer

Ого. Жестко.

От темы не отойду. Рекламы не будет.
А вообще, думаю стоит так строго относиться ко всем веткам в форуме. К говорящим никам - аналогам услуг или материалов, к написанию названий строительных материалов и аналогам торговым маркам (теплоблок, твинблок, ЛСТК) к ругани на форуме. 
Правила надо соблюдать всем без исключения. ВСЕМ.

SIP панелей - строительный материал. Мне есть что сказать по нему. Уверен. если беседу поддержат - результат будет. Будет информация по применению.

А от "плохих высказываний" пробегающих посетителей страховки нет.

ПАЛЫЧ™ · Answer

начинай уже по теме
хватит словоблудий и демагогий)

всем пис

inter-pol · Answer

пепел сдует ветер вместе с хозяевами если не убережёт бог...
а так то мартен в миниатюре. не будем о грустном, побольше позитива

:-)

kord · Answer

Да, но бытовое название, которое использует большинство населения именно пенопласт. Это как акцент. Переучивать бесполезно. Но по факту, да применяется именно пенополистирол и причем определенной марки и обладающий определенными свойствами. В сообщении выше указана марка. Если говорить о производителе, то мне нравится ревдинский.

А то, что продается на обычных рынках - и вправду "пенопласт". Изготавливается порой из вторичного сырья, плотность не контролируется. И тд и тп.

mat© · Answer

Довольно часто помимо гидроизоляции рекомендуется укладывать нижнюю обвязку на подкладные доски из антисептированного материала с высокой сопротивляемостью процессам гниения (лиственница, например). В общем-то данный принцип применим для всех деревянных домов. Применение подкладных досок (Т40-Т50) должно, по идее авторов предложения, дополнительно предохранить брус нижней обвязки от процессов гниения и в случае начала процесса гниения обеспечить простой и быстрый ремонт. Можно ли прокомментировать данный момент.

Не совсем понятен данный момент. Каким образом анкерные болты устанавливаются в фундамент. Существует два варианта - монолитить при заливке или перфоратором долбить отверстия. С точки зрения надежности в данном случае без разницы, ибо по идее усилия там не очень большие должны быть. С точки зрения технологии сборки - надо обеспечить совмещение отверстий в брусе и анкеров. Во втором случае это вроде попроще сделать. Как делается ???

Я правильно понимаю, что брус антисептируется до его укладки ??? Или как ???

inter-pol · Answer

у пенопласта какя плотность ?

ПАЛЫЧ™ · Answer

гостинная/кухня

moth_j · Answer

кухня где?

tom1 · Answer

[

+1000
______________________________________________
Предупреждение

Определен в цели · Answer

В Сип используется полистерол, а не пенопласт. Это совсем разные вещи!

Модератор · Answer

несовсем верно, так как тема была закрыта, и напоминаю тредстартер был забанен, создание такой же темы уже провокация, если тут будет именно продолжение, то тредстартер может лишиться шильдика, а затем и забанен причем в этот раз навсегда. Провокаторы так же могут быть забанены. 
Любая реклама приведет к бану, личные переписки приведут к бану. 
Любой кто спросит сколько стоит получит бан. 
Тредстартер написав - "ответ в личке" получит бан.    
Запросы типа "напишите в личку" будут караться баном.
Пустое апанье - будет караться баном.
Срачь в теме будет караться баном.

предупреждение, офф топ

Предупреждение

Предупреждение - у нас не форум статистики, а форум по строительству.

kord · Answer

Краткая справка для тех кто не в курсе: технология строительства по каркасно-панельной технологии пришла к нам из-за границы. Основой данного вида строительства является модуль SIP (Structural Insulated Panel), что в переводе означает Конструкционная Теплоизолирующая Панель (КТП). С помощью данной панели и стыкующих деревянных элементов возводятся все основные конструкции дома. Такие как нижнее и верхнее перекрытия, стен наружные, стены внутренние, а также теплая кровля в случае мансардного этажа или сводчатого потолка. Но так как это деревянное строительство, то и специфика работы отчасти такая же, как в каркасном строительстве. За исключением нескольких факторов:
- с SIP панелями может работать и непрофессионал;
- сроки возведения побыстрее будут;
- дом попрочнее и понадежнее