Результаты моего ДТП

Question

Вот тока сегодня получил постановление.

а вот повреждения камри

Подскажите пожалуйста где и у кого можно проконсультироваться, похоже без адвоката мне не обойтись :-(  :help:

Тимур Иваныч · Accepted Answer

Я могу проконсультировать. Есть такой человек, на мотофоруме SERVER32, зовут его Илья. Он человек достаточно грамотный и адекватный. Переговори сперва с ним, потом что то делай.
Мое ИМХО:
Если водитель Камри менял траекторию движения и это подтверждают показания третьего участника движения и схема ДТП, под которой должна быть и твоя подпись, то он и виноват. И ты легко это докажешь.
То что ты ехал в левом ряду и перевозил пассажира-нарушение ПДД.
Хренбабулин выезжал из-за автобуса и не пропустил камривода. Он нарушил ПДД, но въехал то в Камри ты. Ты не виноват в том, что камривод не обеспечил безопасность маневра.
Срочно обжалуй это постановление, ибо оно изначально туфтовое. Как можно признать виновным человека, если он ехал в своем ряду и его прижало перестроившееся авто? Пипец)))))))))
ЗЫ. Если постановление признают нормальным, договаривайся с хозей Камри о выплатах полюбовно, чтобы до суда не доводить.
 Камривод оценит ущерб, тебе наболтают не только баснословные барыши(средне-рыночная стоимость работ) за ремонт, но и бабло за работу оценщиков, так как по суду он с тебя их потребует и ты их выплатишь. Либо его страховая выплатит ему по КАСКО и возмется за тебя. Те волчары точняк последнюю рубаху заберут без зазрения совести(я имел печальный опыт общения со "Спасскими воротами").

Boatswain (боцман по русски) · Answer

А он не в своём ехал! У него полтос , да ещё с пассажиром! И в крайнем левом! Так то обоюдка. Тут вот на Камри КАСКО скорей всего висит и вот дальше по твоему сценарию.

Fokka · Answer

мне одно непонятно - если камри ехала по своей полосе и скутер по своей полосе и никто не перестраивался как вообще ДТП произошло? Схемку бы, а то ничего не понятно.
Пассажир никак не находится в причинно-следственной связи с ДТП. Так что тут пофиг.
И, насколько я понимаю, это не полтос, а кубатура с ДКП под полстос (или я не прав). Если прав, то лучше было говорить про отсутствие документов.

Ну а вообще, господа скутеристы - нефиг вам делать в левой полосе. Едите на полтосе (или типа полтосе), езжайте по правой (ну, при повороте перестраивайтесь аккуратно. А то страшно... и вам должно быть страшно, а другим участникам движения и подавно.

sUser-N · Answer

Юридически. Заменяем скутер на другой авто. Теперь водитель камри отворачивает со второй полосы в третью, в которой едет виртуальный авто. Со стороны камри точно нарушение п. 8.4 и п 10.1 (объезжал общественный транспорт с перестроением как я понял в зоне остановки). Со стороны виртуального авто нарушения п 10.1 быть не может так как он не может знать о всех участниках кто будет пытаться перестроиться в его полосу. По логике невиновности камри должно было "бить" в 9ку - вот тогда вины водителя камри не было бы 100%, а он стал отворачивать на другую полосу (ряд). Очевидный факт - скутер точно не въехал в зад камри. Нарушение расположения на пч и неразрешенный пассажир - это здесь есть и штраф тоже, но вины в дтп скутера нет. Так что искать адвоката и ремонт за счет либо водителя 9ки, либо камри. Здесь только суд похоже, но это плохо.

Дык это наше кривосудие... У меня в 07м году вообще судья БАстановила то что я ехал через перекресток не по велодорожке и был сбит поворачивающи налево автомобилем, у которого оказывается было преимущество не пропускать меня согласно п. 13.1пдд. Вот после этого и толку от соблюдения пдд, если глупые люди не так понимают не совсем верно составленную формулировку.

reborn aka zebex · Answer

Сочувствую Кот. По этому вопросу общался со знакомым экс-ГАИшником и вот, что он мне по сути, за небольшой редактурой сказал:

Дело возбуждалось по ст. 12.24 КоАП РФ, что предусматривает ответственность за:
- легкие телесные повреждения(часть 1)
- телесные средней тяжести (часть 2)
Поскольку у водителя и пассажира скутера по заключению экспертизы нарушений здоровья не наступило (на больничный не ходили), то состава 12.24 нет.
Поэтому дело по 12.24 прекращают обоснованно.

Первоначально все спровоцировал Абдуллин. (8.4 ПДД). Привлечен (12.14 часть 3)

Водитель мопеда однозначно нарушил 2 пункта - 24.2, 24.,3 ПДД, за это и оштрафован. Оспорить это трудно

Водитель Тишлеев - тот или действовал очень грамотно, но скорее писал все очень правильно:
Увидев опасность, применил экстренное торможение. Левее он специально не принимал, его туда могло случайно (неуправляемо вынести). Грамотно пишет.

см. п. 10.1 ПДД: при возникновении опасности надо тормозить. И все.
Получается, Тишлеев один никаких правил не нарушал, столкновение произолшо из-за нарушений ПДД, допущенных Абдуллиным и водителем мопеда.
Сам механизм в данном случае роли не играет: или мопед не устел затормозить, как пишут (нарушил п. 10.1, 24.2, 24.3 ПДД), или Тишлеев перестаиваясь (неумышленно) создал помеху мопеду, который все равно нарушил пдд (п. 24.2, 24.3)

Т.е. обоюдное ДТП по вине Абдуллина и мопеда. Каждый возмещает себе ущерб сам. Тишлееву возмещают оба (в долях, как решит суд.) но есть одно но......
Установлено и Аблуддин признает, что он создал помеху. Доказательство - отличное.

Короче, выводы из всего этого такие:
Перспектива судебная у водителя мопеда крайне плохая. Эсли он сможет доказать, что он ехал прямо без изменения направления движения, а Тишлеев не уступил ему дорогу, то Тишлеев сможет доказать, что причиной ДТП было нарушение ПДД Абдуллиным. Абдуллин в суде свою вину признает, но укажет, что мопед сам нарушил ПДД, что и явилось причиной столкновение мопеда и Тишлеева.

Обжаловать постановление о ПРЕКРАЩЕНИИ ДЕЛА в суд бессмысленно (телесных повреждений нет)

Можно подать исковое заявление в отношении Карми о возмещении ущерба

А вот уж если Карми подаст иск к мопеду, тогда лучшая оборона - это наступление, подача встречного иска.

Вопрос: если будет доказано что водитель камри всё же не просто оттормаживался, а ещё и перестроился?

Обоюдное между Камри и мопедом. Каждый сам свою машину делает, никто никому не должен

Вопрос: "пассажир" и "не свой ряд" не являются причиной ДТП: не в том ряду ехал и пассажира вёз - заплати за это штраф, но по сути скутерист в ДТП не виноват, кроме того камри всё же ряд свой покинула. т.к. удар не в зад ей пришёлся а сильно в бок. ну или *sensored* камри умеют ездить боком *SCRATCH*

Пассажир точно не является. А вот насчет ряда можно поспорить, это уж в суде у кого язык лучше подвешен.
Аргумент за скутериста: Камри должен соблюдать правила независимо от того, нарушает ли их другой водитель
Аргумент за камревода: Если бы скутер не нарушал правила, то не было бы и ДТП.

Тут большой простор для зарабатывания денег адвокатами...

Резюмируя и добавляя от себя:
Всё что написано в постановлении верно и законно. Нет телесных повреждений (заключения эксперта №7509 и №7510: повреждения квалифицируются как повреждения, не причинившие вред здоровью человека) – нет состава преступления. 
Даже если принять во внимание, что водитель камри лжесвидетельствует и свою полосу всё же покинул - всё равно состава преступления по ст. 12.24 КоАП РФ нет.

Вопрос основной «что делать дальше и кто кому должен денег»
Ответ сильно зависит от того что захочет камревод. Захочет крови – подавай встречный иск, а если не захочет, то в данном случае, Кот, тебе дешевле по нервам и деньгам успокоиться и принять ситуацию как есть ИМХО.

P.S. Ну и конечно материалы бы дела посмотреть, схему и прочее.
P.S.S Не езди в левом ряду

sUser-N · Answer

Апосля.

Норма утрачивает смысл с 20.11 сего года. Можно будет ехать в любой удобной полосе возможно правее в самой полосе. Только поворачивать налево всеравно низя даже из крайне левой...

Marauder-II · Answer

в данном случае оба участника ДТП нарушали правила
но
нарушение ПДД гр. Лукиных не явилось причиной ДТП
а вот действия гр. Тишлеева - явились
причинно-следственная связь
юрист нужен по данной теме, все быстро сделает

у меня давно было подобное
ехали с товарищем и попали в ДТП с одним немного уважаемым человеком, проезжавшим на красный свет
а товарищ случайно в тот день права оставил в другом пиджаке
на основании этого замутили обоюдку
типа ехал в нарушение ПДД
но после пары звонков дознавателю дали немного по заднице чтоб бред не нес и все оформили правильно
счас, к сожалению, позвонить некому, а то б подмогнул

Boatswain (боцман по русски) · Answer

Вот человек правильно всё расписал. Именно так оно и есть, спорить тут и припоминать отдельные разделы ПДД можно до бесконечности, а вот по жизни, так и будет, независимо от наших рассуждений и негодований. В чем прелесть нормальных автошкол, вот такие ситуации, нормальный препод, по косточкам разбирает.
Павел в общем у тебя сейчас одна задача - так или иначе, отбиться от Тишлеева и его страховой.