Победа. Колдун. ВАЗ211xx Заднее правое, усилие торможение, стенд ТО.

Question

Люди :-) на ТО МЕНЯ завернули, типа ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ тормозит хуже чем нужно. и соответственно разница с задним левым за пределами допустимого если педалью нажимать



(колодки перед зад все новые, притертые после тысяч двух)

в то же время передние тормоза идеально  ровно и задние если  ручником  то тоже все ровно (правое и левое) и в пределах нормы.

ВНИМАНИЕ ВАЖНАЯ ОСОБЕННОСТЬ:
при прокачке данного колеса (ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ) тормозная жидкость выходит как то с напрягом (не четко как то педаль опускается после открытия штуцера). отверку в колдун втыкал (чтобы шток его полностью нажат был, вроде бы так же все было)


Вопрос: 
1) тут в интернете вычитал что это у все десяток заднее правое хуже тормозит (типа контур длиннее, но в пределы норм попадает само собой) это правда?


2) хотелось бы знать у тех кто ТО ПРОХОДИЛ на ваз 211xx
какие цифры на заднее правое и на заднее левое.

3) и может мысли у кого есть кроме как воздуха в системе (это я проверю) как исправить?
Спасибббо!!


......................27 мая 2009 года.
Спасибо Ребята!
Благодаря Вашей помощи проблему устранил.
То прошел. - результат:
на стенде ТО тормозное усилие на ЗАДНЕМ ПРАВОМ стало даже чуть ЛУЧШЕ чем на ЛЕВОМ ЗАДНЕМ. (а было на 20 %  хуже чем на ЛЕВОМ)

что сделано было:

1) Попытался тупо еще раз прокачать ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ. результат - жидкость плохо выходила
2) Воткнул отвертку в колдун - ПРОКАЧИВАТЬСЯ СТАЛО ОТЛИЧНО (легко) - РЕЗУЛЬТАТ ВОЗДУХА НЕ БЫЛО. т.е. прокачивать было не обязательно.
3) Открутил немножко болт на 13 на КОЛДУНЕ, выставил зазор для эксперимента 1 мм (хотя рекомендуют 2 мм), но в инете видел многие экспериментально выявляют зазор.
4) затянул болт колдуна.

ВСЕ. Всем спасибо.

самое долгое по времени (минут 15 провозился)  в этом было это п.3 - выставить зазор.. т.к. Больше 3 мм зазор легко выставлялся, а меньше 3 мм, было сложно надавить (там сопротивление у пластины) (справился только с помощью подручных средств (гвоздодера небольшого и еще лопаточки одной).

и последний этап для тонкой настройки зазор колдуна определить подходящий. для этого потребуется площадочка и тормозить - смотреть след от юза-думать-регулировать.



Смущало в этой всей истории, и поиске решения,  то, ЧТО было неравномерное ухудшение усилия торможения задних колес. Иначе бы я сразу на колдуна подумал. 
Но благодаря информации VitalyR, в моей голове все встало на свои место!!!! (логически стало все понятно)  За эту инфу - Спасибо VitalyR!!!!

[quote="VitalyR"] все дело в колдуне. 
грубо - у него 2 контура. причем 1 регулируется (как-раз твое заднее правое), в второй - фиг. на нем всега давление фигачит по полной[/quote]

Почему только в интернете я не видел ЭТОЙ ИНФЫ...
Мне немножко кажется нелогичным почему исправный колдун избирательно сосредотачивается на заднем ПРАВОМ.... а для заднего ЛЕВОГО мало внимания оказывает.  Ведь логичнее проектировать систему снижающую давление на ОБА задних колеса. Не находите????  Поясните??? :-)

28 мая 2009
УРРРа!!!! 

вот еще одно подтверждение в интернете что КОЛДУН -РЕГУЛЯТОР ТОРМОЗНЫХ СИЛ регулирует не РАВНОЦЕННО оба задних колеса 

Цитата (там смысл статьи в доработке одной, но суть не в этом) 

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=17&action=show 
"2.Регулятор начинает регулировать усилие на задних колесах в более широких пределах (он и раньше умел это делать, но только на одном колесе, из-за особенностей устройства)"

Pavlush595 · Accepted Answer

Спасибо Ребята!
Благодаря Вашей помощи проблему устранил.
То прошел. - результат:
на стенде ТО тормозное усилие на ЗАДНЕМ ПРАВОМ стало даже чуть ЛУЧШЕ чем на ЛЕВОМ ЗАДНЕМ. (а было на 20 %  хуже чем на ЛЕВОМ)

что сделано было:

1) Попытался тупо еще раз прокачать ЗАДНЕЕ ПРАВОЕ. результат - жидкость плохо выходила
2) Воткнул отвертку в колдун - ПРОКАЧИВАТЬСЯ СТАЛО ОТЛИЧНО (легко) - РЕЗУЛЬТАТ ВОЗДУХА НЕ БЫЛО. т.е. прокачивать было не обязательно.
3) Открутил немножко болт на 13 на КОЛДУНЕ, выставил зазор для эксперимента 1 мм (хотя рекомендуют 2 мм), но в инете видел многие экспериментально выявляют зазор.
4) затянул болт колдуна.

ВСЕ. Всем спасибо.

самое долгое по времени (минут 15 провозился)  в этом было это п.3 - выставить зазор.. т.к. Больше 3 мм зазор легко выставлялся, а меньше 3 мм, было сложно надавить (там сопротивление у пластины) (справился только с помощью подручных средств (гвоздодера небольшого и еще лопаточки одной).

и последний этап для тонкой настройки зазор колдуна определить подходящий. для этого потребуется площадочка и тормозить - смотреть след от юза-думать-регулировать.

s.enns · Answer

началоооось :-D  :bayan:

Pavlush595 · Answer

Спасиб за инфу :-) но я сторонник чтобы в машине все было штатное :-)))

поэтому хочется обойтись стандартными методами :-)

ogmi · Answer

Пару месяцев назад тоже завернули на ТО. И тоже при прокачке из правой трубки плохо шла тормозуха. Решилось втыканием отвертки поглубже  :-)  (шток колдуна больше утопил). Цифры не помню, но разница по тормозным усилиям в разы была. 
Кстати прокачивал один.  Вместо помощника - газовый упор (снял с капота)

Pavlush595 · Answer

??? Извините не понял смысл Вашего ответа. поясните.

s.enns · Answer

вот

Pavlush595 · Answer

Может быть и так. :-) но то что при прокачке плохо жидкость выходит, говорит о проблеме до ТОРМОЗНОГО ЦИЛИНДРА заднего.  Так ведь?
.
Жидкость новая. (после трех лет заменена 75 тысяч пробега)


нет :) даже колеса не поддомкрачены :-) 



да понимаю я все это. 

смущает РАЗНОСТЬ . и хочется сравнить с другими машинками.

:-) вот у Вас Hvost какие цифирки на стенде были? на задние колеса.

Hvost · Answer

До регулировки колдуна были плохие, потом стали хорошими.
Точно не скажу т.к. десятку давно продал... :)

Борода Хабенского · Answer

на днях завернули меня из-за плохого торможения задних колес. левое в пределах нормы, правое не очень. барабан за 10 лет изрядно износился, поменял его, левый барабан при замене колодок еле-еле установил на место. правый  - с новыми колодками и новым барабаном влез с легким усилием. отрегулировал ручник, прокачивал ранее, колдун не трогал. завтра на ТО - посмотрим чекаво. если докопаются, буду регулировать колдун, возможно дело в нем.

wrx777 · Answer

способ ваще 5+ седня сам попробывал! автору респект!!!!!

wrx777 · Answer

посмотри колдун на предмет течи! кинь перед то мешок картошки в багажник!(додовский метод)

Pavlush595 · Answer

УРРРа!!!! 

вот еще одно подтверждение в интернете что КОЛДУН -РЕГУЛЯТОР ТОРМОЗНЫХ СИЛ регулирует не РАВНОЦЕННО оба задних колеса 

Цитата (там смысл статьи в доработке одной, но суть не в этом) 

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=17&action=show 
"2.Регулятор начинает регулировать усилие на задних колесах в более широких пределах (он и раньше умел это делать, но только на одном колесе, из-за особенностей устройства)"

Pavlush595 · Answer

Да рассматривал в свое время :-)  согласен с Вами что на оба задних колеса вроде спроектирован. Вообщем вот.
Всем удачи. у кого есть мысли по неравномерному распределению усилий колдуна (левое и правое) пишите :-)

Hvost · Answer

Возьмите чертёж колдуна и рассмотрите его... В идеале он должен ругировать усилие на обоих колёсах, но допуски... :)

Pavlush595 · Answer

лан :-) Спасиб!!

но хочется цифр еще для статистики.... людиии :-))) пишите кто помнит как было дело у Вас на ТО  с задними правыми :-)

Pavlush595 · Answer

Смущало в этой всей истории, и поиске решения,  то, ЧТО было неравномерное ухудшение усилия торможения задних колес. Иначе бы я сразу на колдуна подумал. 
Но благодаря информации VitalyR, в моей голове все встало на свои место!!!! (логически стало все понятно)  За эту инфу - Спасибо VitalyR!!!!

[quote="VitalyR"] все дело в колдуне. 
грубо - у него 2 контура. причем 1 регулируется (как-раз твое заднее правое), в второй - фиг. на нем всега давление фигачит по полной[/quote]

Почему только в интернете я не видел ЭТОЙ ИНФЫ... Есть сомнения в ее достоверности...
Мне немножко кажется нелогичным почему исправный колдун избирательно сосредотачивается на заднем ПРАВОМ.... а для заднего ЛЕВОГО мало внимания оказывает.  Ведь логичнее проектировать систему снижающую давление на ОБА задних колеса. Не находите????  Поясните??? :-)

просто Onegin · Answer

Тормозной цилиндр закис вот и все. Жидкость тормозную с завода не меняли?

Hvost · Answer

Надеюсь, что качаете не на подъёмнике... :)

Отвёрткой можно в зубах поковыряться. Колдун надо регулировать. По мурзилке, посредством хорошей монтажки. 
И будет Вам щастье.

kokoSS · Answer

возможно пережата/битая трубка после кривого ремонта,  если нет то замени  тормозные цилиндры-все на пользу. Или открути трубку от самого цилиндра и смотри как бежит тормозуха и заодно ее поменяй раз уж залез. Кстати сам  неделю назад то на раевского проходил тоже завернули и по тормозам(ручник) тоже, заменил тросы и колодки счас на асфальте разворачивает тока в путь.

H.A.J. · Answer

--- если можно, в Вашей теме, вопрос в догоночку, - если прокачать на подъемнике - как это повлияет? - мне вроде на подъемнике прокачивали, хотя я не уверен ... Просто немножечко запороноил ...  8(

Pavlush595 · Answer

ок :-)

Went Away · Answer

Логичнее ставить необслуживаемые герметичные редукционные клапана, по одному на колесо. Так делают на иномарках без АБС... 
 :bs:

s.enns · Answer

Цитата от туда:
"Контуры "левое переднее - правое переднее" и "левое заднее - правое заднее" с использованием штатного регулятора. Используется мною совместно с задними дисковыми тормозами на ВАЗ 21083. 
ВНИМАНИЕ!
Любое вмешательство в тормозную систему запрещено! Вы должны об этом помнить! Автор снимает с себя любую ответственность в случае возникновения форс-мажорных обстоятельств. "

Не то нашли, ищите статьи от завода-изготовителя, мурзилка в помощь :-)

wrx777 · Answer

да вобще контура на переднем прирводе както каряво сделаны! по диогонали!!!и калдун!! внатуре ка калдун,как он вобще пашет непонятно! я кароче выкинул его нах! контура сделал ;пере-перед, зад-зад, и то думаю одну дырку заглушить и кинуть одну трубку! чтоб зодержка была!!!! колдун на месте оставил!просто отцепил! тормоза гаразда лучше стали!