поиск:    

 
переход:  

Автоновости Дороги Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Иномарки > Общение владельцев иномарок  

опель турбовый: все работает спасибо огромное за советы!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
опель турбовый: все работает спасибо огромное за с...   #1635681  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Буду рад любым советам и помощи, может у кого-то такое было... Честно говоря теряюсь уже к кому еще обратиться...

авто - астра-H`07 двиг Z20LER (200 лошадок)

После замены турбины (сток на сток) выскакивает ошибка p1106 - передув. По форумам - ошибка выскакивает при давлении 14psi (0,96 атм)

*поставил датчик давления. В пике держит близко к 1,0, выше не поднимается. При нажатии педали в пол давление доходит до максимума на оборотах в р-не 2000, ошибка всегда выскакивает на 3500 об/мин.
*преднатяг актуатора ставил 2,5мм, потом 1,5мм - разницы нет
*подключал к актуатору пистолет, которым на шиномонтажках колеса накачивают, актуатор давление держит. начианет открываться на 0,7 и где-то при 0,95 открывается полностью. По идее работает.
*привязывал нитку к флажку вестгейта, разгонялся - нитку порвало. Делаю вывод, что соленоид работает (вестгейт же открылся, а без соленоида он бы не открылся)
*если соленоид работает, то стало быть делаю вывод, что датчик давления тоже работает?

что остается? ДМРВ? бошевский стОит 6700, идея покупать просто для попробовать как-то не радует.

По диагностике все чисто - никаких проблем с двигателем не видно.
ЧТО ДЕЛАТЬ? :weep:

В идеале конечно мне бы чей-нибудь датчик давления и ДМРВ переставить и разогнаться... МАП снимается и ставится за минуту, ДМРВ чуть подольше. С меня пиво и всё такое :-) Приставать просить не буду, но если ВДРУГ окажется что кому-то не впадлу дать свои датчики - я буду исключительно благодарен.

с ошибкой p1160 выскакивает p1243 - слишком высокое напряжение на клапане байпасса, не знаю насколько одно с другим связано, но по логике передув от неисправного байпасса никак не может появиться... может конечно теоретически под сброс газа на раскрученной турбине, но у меня выскакивает на разгоне даже если не отпускать педаль.

зы. наврал я - p1243 по току ошибка выскакивает, а не по напряжению.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2010 17:40]

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 23:13]
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635684  наверх
Автор: ChBRR 
Дата:   

разъем байпаса отпал поди, позырьте сигнал на нем
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635686  наверх
Автор: plastic mirror 
Дата:   

хм. я не в теме - но разве давление наддува тока дмрв смотрит?
отдельного датчика на это дело нету?
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635687  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ChBRR [быдло]

разъем байпаса отпал поди, позырьте сигнал на нем


разъем мне уже снимали, почистили - то же самое все :weep:
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635688  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plastic mirror

хм. я не в теме - но разве давление наддува тока дмрв смотрит?
отдельного датчика на это дело нету?


есть, поэтому я и прошу 2 датчика :-)
ДМРВ считает "количество" воздуха

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2010 17:25]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635689  наверх
Автор: plastic mirror 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mitritch

*если соленоид работает, то стало быть делаю вывод, что датчик давления тоже работает?

ошибка не означает что датчик давления "не работает"
она вроде означает что показания датчика вне допустимого диапазона...
(boost pressure donor signal is not in the target area)
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635694  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: plastic mirror

(boost pressure donor signal is not in the target area)


ну я считаю что в таком случае один фиг он неисправен :-)
я имею ввиду, что если турбина работает исправно, и механический датчик давления показывает, что оно держится, то возможно гонит именно МАП, т.е. при верном давлении выдает некорректные значения.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2010 17:49]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635948  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   

ладно, поставим вопрос по-другому :-)

На опеле есть возможность установить вестгейт изначально на открытое примерно на половину положение. Т.е. идея в том, чтобы изначально приоткрыть вестгейт, тогда он полностью откроется где-то на давлении 0,8-0,85, таким образом я хочу исключить всякие варианты, что он не до конца открывается и т.п.

В таком варианте турбина выйдет на максимальное давление? Или результат теста ни о чем не скажет?

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 14:47]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635954  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mitritch

не знаю насколько одно с другим связано, но по логике передув от неисправного байпасса никак не может появиться...


понему нет ?, давление ограничивается ведь перепуском по байпасу, если он не работает то давление растет линейно с оборотами и быстро выходит за допустимые приделы.
а регулировать его получается что нечем.
не знаю как рам реализовано те просто клапан и по изменению давления смотрят что байпасу делать открыватся или закрыватся, или он имеет обратную связь по открытию и может плавно менять величину открытия.
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635981  наверх
Автор: AleX RS   (О пользователе)
Дата:   

наверно надо соленоид управления вестгейтом проверить -почистить, и если в схеме подключения в трубочках присутствует жиклёр ( жиклёры) , то проверить правильность их установки.
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635992  наверх
Автор: Drive@sky  (О пользователе)
Дата:   

чо-то одно очко - не многовато? 8(

может чего подцепили не правильно?
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1635997  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   

вот чего нашел! Это такой же двиг как у меня, но поменян кулер, даунпайп, чип V-max, так что показния мощности и момента не инетересны. Зато видно давление. Давление резко осаживается после 2500 об/мин, а у меня нет! так и держится в р-не 0,95!

нижний фиолетовый график - это давление, 0,96 в пике


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


так мне похоже надо просто вкорячить поршни от Z20LEH (они кованные и стоят дешевле :-) это движок OPC-шек ) и ехать прошиваться под давление 1.0 :-D у LEH как раз примерно 1.0 и дует после пика :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 18:00]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636003  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Drive@sek_japan

чо-то одно очко - не многовато? :-(

может чего подцепили не правильно?


в пике 0,9 должно быть, потом 0,6-0,7.
вполне возможно, что и не правильно... только вот вестгейт при езде открывается однозначно (я к нему нитку приматывал - её порвало).

пойду попробую все же на открытом принудительно вестгейте разгонюсь, если ошибка выскочит - тогда пожалуй прав Petrov_kamensk, и помимо вестгейта мозх стравливает давление, открывая байпасс.

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 18:08]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636100  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AleX RS

наверно надо соленоид управления вестгейтом проверить -почистить


Цитата:
От пользователя: Drive@sek_japan

может чего подцепили не правильно?


полез скручивать соленоид - увидел что мне перепутали при подключении 2 трубки: трубку от байпасса и трубку от места отвода давления на соленоид. :lol: :lol: :lol: :lol:

2AleX RS - абсолютно верно указал на причину! Я задал в поиск код датчика - у кого с ним были проблемы описывают все симптомы 1 в 1 как у меня!

На приоткрытом вестгейте давление поднималось только до 0,6 - стало понятно, что всё-таки вестгейт не открывается. Его работу я до этого проверил, примотав к его тяге нитку и убедившись, что нитка оборвалась. На самом деле при таком подключении вестгейт думаю открывался под сброс газа на закрытии заслонки от байпасса, и этого короткого толчка хватило чтобы оборвать нитку. После этого полез скручивать соленоид и нашел причину всех бед :-)

Теперь другой вопрос.
Датчик давления у меня врезан в трубку байпасса. При неправильном подключении трубок получается он замерял давление прямо на выходе крыльчатки и показывал его в общем-то близко к правде. Сейчас он действительно врезан в трубку байпасса, теперь показывает разряжение только до -0,1 и давление до +0,2. Датчик механический и в тройнике есть жиклер. Может оказаться, что в жиклере слишком мелкое отверстие? Т.е. на выходе с турбины этого жиклера было достаточно, а в трубке байпасса он слишком узкий?

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 23:12]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636101  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mitritch

помимо вестгейта


это что за зверь ?


Цитата:
От пользователя: Mitritch

После замены турбины (сток на сток) выскакивает ошибка


а нафига менялась родная ? и что делалось при ее замене.
может трубочки проводочки запутались ?
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636110  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

это что за зверь ?


waste gate, собственный клапан сброса давления на турбине, на фотке к нему идет тяга от актуатора:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

а нафига менялась родная ? и что делалось при ее замене.
может трубочки проводочки запутались ?


родная заболела после автозапусков в -40 :-) как раз турбки и запутались - на фотке от соленоида трубка уходит слева за турбину, так вот её надели на место байпасса (dump valve на фотке)


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

это что за зверь ?


я что-то путаю в терминах? :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2010 23:55]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636180  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mitritch

я что-то путаю в терминах?


да не, просто мне на знакомый вот и возник вопрос что это такое.

так waste gate стоит на горячей части те на выхлопе и куда он страсывает лишний выхлоп ? там прсото не видно ни фланца ни чего что помолго бы присоединится а что они в атмосфру сразу плюют не верю.

получается что один клапан рулит на входе в трубину, а второй на выходе ограничивает мах обороты трубины которая выходит на пик уже на низких оборотах двигателя, а если дальше не ограничивать подачу на нее будет уходить на запредельные режимы.
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636196  наверх
Автор: Серега   (О пользователе)
Дата:   

турбина новая сколько стоит? или по гарантии меняли?
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636228  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

так waste gate стоит на горячей части те на выхлопе и куда он страсывает лишний выхлоп ? там прсото не видно ни фланца ни чего что помолго бы присоединится а что они в атмосфру сразу плюют не верю.


там прямо на срез справа прикручивается катализатор :-) он его какбэ обнимает по кругу и потом дополнительно прижимается аццким хомутом :-) сразу за надписью GM :-) газики туда проходят либо через турбину, либо через открытый вестгейт минуя её.


Цитата:
От пользователя: Серега™

турбина новая сколько стоит?


экзист - 66 рублей, по городу находил за 51 рупь. ахтунг полнейший в общем :-)
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636231  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   

эх фото бы в отверстие куда кат цепляется.

ну а вопщем с Починкой!
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636331  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

эх фото бы в отверстие куда кат цепляется.


http://en.wikipedia.org/wiki/File:Internalgate_vf3...

турбина не моя, но принцип тот же абсолютно. У этой как раз и фланец нормальный есть.

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2010 20:22]
  |  Поделиться:  
Re: опель турбовый: турбина передувает не знаю что...   #1636798  наверх
Автор: dr_Mitrich   (О пользователе)
Дата:   

датчик давления показывал фигню т.к. соскочила одна из трубок с вакуумной капсулы (обведено красным):


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Теперь мой опиль окончательно здоров :-D
А со мной теперь происходит примерно это: http://opc-club.ru/vb//public/style_emoticons/opc/... :-D

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 15:40]
3/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода