поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252253  наверх
Автор: a2m aka Barmaley
Дата:    1 ноября 2006 11:48

ТЕОРИЯ. Возник вопрос.
Если водитель в состоянии АО (осознает что нарушает), не имея технической возможности остановиться из-за внезапности ситуации, сбивает пешехода (маленькую девочку) переходящую дорогу в не положенном месте (ушибы, переломы или просто ушибы) в результате происходит ДТП. Пассажир на переднем сиденье, непристёгнутый, вылетает через лобовое стекло и с ним происходит летальный исход.
Сбитый пешеход никаких претензий не имеет. Прибывший экипаж ИДПС составляет протокол об "Отстранении" и "Направлении на МО". - 12.8.1 по полной программе.

(Вопрос рассматриваем ДО принятия последних "поправок" ВС и штрафов 100-500 тыс.руб.)

Возникает ли уголовная отвественность водителя за то, что пассажир на переднем сиденье не был пристёгнут по 109 УК РФ или Ст. 264 УК РФ ?

СПРАВКА:
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)

Ст. 264 УК РФ "Нарушение правил дорожного движения (ПДД) и эксплуатации транспортных средств (ТС)", имеет три варианта:

- Когда лицо, управляющее ТС нарушило ПДД и по неосторожности причинило тяжкий вред здоровью человека - до 2-х лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека - до 5 лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц - до 7 лет лишения свободы


Какие ещё штрафы или виды отвественности могут быть?

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 11:49]
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252259  наверх
Автор: Basilio (V^3) 
Дата:    1 ноября 2006 12:27


Цитата:
От пользователя: molecule

СПРАВКА:
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)

109 в случае с автомобилем - не работает, т.к. есть специальная статья.

Цитата:
От пользователя: molecule

водитель в состоянии АО

Пойдет как отягчающее обстоятельство.

Цитата:
От пользователя: molecule

Пассажир на переднем сиденье, непристёгнутый, вылетает через лобовое стекло и с ним происходит летальный исход

Водитель ИМХО пойдет по
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
...
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Цитата:
От пользователя: molecule

Какие ещё штрафы или виды отвественности могут быть?

ИМХО, За управление в нетрезвом состоянии - лишат прав.
Да ДТП - см. выше.
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252267  наверх
Автор: ЗР  (О пользователе)
Дата:    1 ноября 2006 13:29


Цитата:
От пользователя: molecule
Если водитель в состоянии АО


Однозначно. Раз водитель пьяный, то вся вина на нем. Других вариантов не будет. И смерть пассажира и покалеченный ребенок на его совести. И пойдет он по этапу.
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252279  наверх
Автор: ASL_Obo
Дата:    1 ноября 2006 16:02


Цитата:
От пользователя: СевУр

Однозначно. Раз водитель пьяный, то вся вина на нем. Других вариантов не будет. И смерть пассажира и покалеченный ребенок на его совести. И пойдет он по этапу.


ЭЭЭ если уж теоретизировать.
Водитель автомобиля "А" пьян, но едет в данный момент согласно ПДД, ему в зад прилетает олень трезвый на автомобиле "Б", от удара у пасажиров на передних седениях обоих автомобилей ломаются шеи, оба были не пристегнуты.

После разбора очевидно что:
1. водитель "А" после освидетельсвования будет лишен права управления на 1.5-2 года.

А далее? Кто в чем виноват будет виноват?

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 16:03]
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252281  наверх
Автор: Basilio (V^3) 
Дата:    1 ноября 2006 16:24


Цитата:
От пользователя: ASL_Obo

А далее? Кто в чем виноват будет виноват?

Интересный вопрос ...
Думаю - виновность в ДТП будет лежать на водителе "Б"

т.е. "А" - останется без прав,
в "Б" - пойдет по УК ст. 264 ч.3 (до 7-ми лет)

Предвижу вопрос:
Но ведь "А" - тоже виноват в том, что перевозил непристегнутого пассажира?
Но точного ответа на него дать пока не могу ...
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Красивые и Симпатичные 64
Тема про экономику.... 202
а где местная либерота? 4967
Цкоро Фыборы 946
Город без воды 3575
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252283  наверх
Автор: demiurg_ii 
Дата:    1 ноября 2006 16:26


Цитата:
От пользователя: ASL_Obo

Водитель автомобиля "А" пьян, и едет в данный момент нарушая тем самым ПДД


2. водитель "Б" тоже будет дисквалифицирован на срок до 3 лет и лишен свободы на срок до 7 лет по 264.3 УКРФ и обязан возместить ущерб... Ето -- если по закону. :-)

Особенность в том, что суд уголовный, и, если, особый порядок рассмотрения не будет применен, судом будут рассмотрены обстоятельства ДТП и исследованы доказательства вины. По идее, судом должно быть установлено, что нарушение ПДД "А" не то что прямо, а вообще никак не находится в причинно-следственной связи с ДТП, а нарушение "Б" -- напротив, является его причиной...
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252317  наверх
Автор: ...Alexey... 
Дата:    2 ноября 2006 09:00

1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.
2. При ДТП надо рассматривать причинно-следственную связь, т.е., в частности, то, что пассажир не пристегнут не может явиться причиной ДТП.
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252348  наверх
Автор: SergKuz
Дата:    2 ноября 2006 12:16


Цитата:
От пользователя: ...Alexey...

1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.


а вот про это можно поподробнее? всегда считал, что это вина водителя
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252356  наверх
Автор: DENSO DENSO 
Дата:    2 ноября 2006 12:51


Цитата:
От пользователя: ...Alexey...

1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.


2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб", имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности). При управлении мотоциклом быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема.
(с) ПДД
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252366  наверх
Автор: demiurg_ii 
Дата:    2 ноября 2006 13:50

Из етой статьи следует, что нарушением является движение (перевозка) непристегнутого пассажира. Но он и так неимел права двигаться, будучи в состоянии АО.

Я бы, на месте судьи рассуждал так: принимая во внимание обстоятельства (Б не гляда догнал и сзади ударил А), маловероятно, что суть етого действия/бездействия -- движения с непристегнутым пассажиром -- оказала решающее влияние на последствия ДТП.

А пассажир нарушил ПДД 5.1 -- был непристегнут во время движения, и в его действиях можно усмотреть неосторожность.
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252390  наверх
Автор: LeshaL 
Дата:    2 ноября 2006 17:23


Цитата:
От пользователя: demiurg_ii

Особенность в том, что суд уголовный, и, если, особый порядок рассмотрения не будет применен, судом будут рассмотрены обстоятельства ДТП и исследованы доказательства вины. По идее, судом должно быть установлено, что нарушение ПДД "А" не то что прямо, а вообще никак не находится в причинно-следственной связи с ДТП, а нарушение "Б" -- напротив, является его причиной...


+1
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252393  наверх
Автор: Alexander SG
Дата:    2 ноября 2006 18:37


Цитата:
От пользователя: demiurg_ii

А пассажир нарушил ПДД 5.1 -- был непристегнут во время движения, и в его действиях можно усмотреть неосторожность.

Теория:
Ну труп пассажира то можно и пристегнуть ПОСЛЕ ДТП ..
/ извините, я шучу.
:-) ..
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252422  наверх
Автор: ASL_Obo
Дата:    3 ноября 2006 11:30


Цитата:
От пользователя: Alexander S.G

Ну труп пассажира то можно и пристегнуть ПОСЛЕ ДТП ..


Гы :-d Выковырив его предварительно из лобового стекла.
Картина будет еще та
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252440  наверх
Автор: a2m aka Barmaley
Дата:    3 ноября 2006 13:50

Вобщем получется, что если пассажир(ы) не был пристёгнут и в результате ДТП убился (вылетев через лобовое стекло) - ответственность лежит на водителе т.к. он должен обязать его следовать ПДД. Пассажир ни при чём? Если он скажет водителю, мол "НЕ БУДУ ПРИСТЕГИВАТЬСЯ?"

По 12.8.1 = 1,5-2 года пешком. Тут понятно.


Цитата:
будет дисквалифицирован на срок до 3 лет и обязан возместить ущерб...
На каком основании это применимо? Документ можно?

А может ли возникнуть ситуация, когда происходит несколько АПН, что в таком случае будет:

а) суммируются (2+5)? (сбил пешехода + летальный исход)
б) "бОльшее" по тяжести перекроет "меньшее"? 5 лет. (Летальный исход "победит".)

Другие варианты?

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2006 13:54]
  |  Поделиться:  
Re: Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.   #252445  наверх
Автор: demiurg_ii 
Дата:    3 ноября 2006 14:41


Цитата:
От пользователя: molecule

На каком основании


Цитата:
От пользователя: Basilio (КЗПА)

УК ст. 264 ч.3

ей предусматривается дисквалификация тоже (с союзом "И" написано)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода