Определение размеров долей, при получении Материнского капитала в виде компенсации при завершенном строительстве.

Question

Хотим получить Материнский капитал, для вложения этих средств во внутреннюю отделку коттеджа, детям уже более 5 лет, коттедж уже оформлен в собственность (126 кв.)

В Пенсионном фонде, пояснили,  что в этой ситуации можно получить сразу 100%  капитала, как компенсацию на строительство.

Объяснили, какие именно нужны документы, предоставить.  Среди документов есть нотариально заверенное письменное обязательство о выделении долей детям. В срок шесть месяцев после получения средств Материнского капитал.

Теперь  вопрос с выделением долей!

Если всем выделять равные доли, то, 126 кв.  делим на четверых, получается: 1/4 доли = 32 кв. на ребенка. Это очень много! Объясню почему.

Допустим, в будущем, мы не сможем, по какой-либо причине жить в коттедже, нам будет просто не реально найти квартиру такой площади, или же это будет стоить значительных средств.

В Правилах направления части средств материнского семейного капитала сказано, 
***Жилое помещение, приобретенное с использованием части средств материнского капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей с определением размера долей по соглашению***.

То есть размер этих долей, мы можем определять  самостоятельно, но, как мне пояснили нотариусы, и в Пенсионном фонде,  они всегда, негласно, требуют именно не менее  1/4 доли для детей.

Как быть? Может кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией?

Можно конечно не оформлять доли, но это до первой прокурорской проверки списков получивших мат. капитал..((  Нас бы вполне устроило выделение 1/8 доли.

Сами нотариусы, с их слов, ждут пояснений в этом вопросе, от Верховного суда, и накопленной судебной практике по подобным спорам.

arm-s · Accepted Answer

Использовал МК на погашение целевого займа (покупка квартиры), наделил детей по 1/100, вопросов ни у кого не возникло, правда в 2012 году.

XpycTep · Answer

Вообще дикость, столько бумажек в два раза подорожало  :-( Причем некоторые ну совсем простые - например, согласие супруга. Паспортные данные переписать в бланк, и такая цена

Sergmen · Answer

Использовали мат капитал для погашения ипотеки. На вопрос по долям детей везде ответили сколько хотите. Сделали согласно суммы мат капитала на каждого--то есть примерно на 200 т.р. Ну чтоб вопросов не возникло--хотя их и не было ни у кого. Вопрос нотариусу --а какой механизм правовой отслеживает наше нотариальное обязательство по наделению детей долями--ответ --нет такого. просто вам стыдно будет. Ну и при продаже проблемы будут.

Mr.SG · Answer

Все верно, наделяете хоть 1/1000. Друзья пол года назад наделяли 1/100 без проблем.
Вас где так закошмарили?
Нет в ПФР рычагов принудить вас на выделение 1/4.
Ипотечники выделяют доли только через несколько лет после использования МСК, т.к. раньше не даст согласия банк(квартира находится в залоге).

arm-s · Answer

конечно делали, там не указан размер

ПетрСергеевич · Answer

Вы правильно поняли, что 1/4 он доли имущества, а не доли полученной суммы? МК/4 =120 т.р. (очень примерно), недвижимым имуществом на эту сумму справедливо, по минимуму, наделить каждого члена семьи...

vitali121 · Answer

Скоро пойду на консультацию в органы опеки, от них зависит какую доля разрешать. Если буду дальше заниматься этим вопросом, опишу подробно все этапы и результат.  :-)   ибо, как я понял, людей с подобным опытом практически нет, или в инете не сидят  ;-)

ПетрСергеевич · Answer

В последнее время правила использования мат.капитала (в части обязательств наделения несовешеннолетних долями "по соглашению") часто приводили к появлению несущественных долей в праве собственности. (Это - одна из "мин" на вторичке, наряду с просто не выполненными обязательствами). Вот отсюда и интерес.

логично и благозвучно

Придумают со временем, мы где живем? - однажды утром, проснувшись без разрешения, увидим всю эту базу обязательств в росреестре, например, зарегистрированную в форме обременений... (фантазия такая).
Давайте посмотрим, как пройдет дело у ТС, порадуемся, что пока не заначиналось.

ПетрСергеевич · Answer

Если семья из 5 человек и приобретаемая квартира - однокомнатная, то существенными долями в ней всех наделить, кажется, просто не получится?

Нэльсон · Answer

Возможно, в связи с разъяснением Верховного суда, чиновники что то придумывать стали, 1/100 наделяли вопросов не возникало.

ПетрСергеевич · Answer

Нынче есть разъяснение Верховного суда о существенных долях (~ существенной признается доля не менее 1/4 или соответствующая комнате, только существенная дает право собственнику требовать возможности вселения, а несущественная доля может быть принудительно выкуплена у собственника, если у него есть другое жильё) и заботливые чиновные доброхоты сугубо в интересах несовершеннолетних могут всякое напридумывать, что в законе не написано, но "по духу" им чувствуется.
Давайте посмотрим на этот свежий конкретный случай.

vitali121 · Answer

А нотариальное обязательство о выделении долей вы делали?

vitali121 · Answer

Спасибо за то что поделились вашим опытом!  
А у какого нотариуса все оформляли?

На сегодняшний день, заказал кадастровые паспорта на дом и землю, заказывал через 
МФЦ предварительно забронировав талон на сайте.

Сходил на консультацию в органы опеки, чтобы ознакомиться с их позицией по этому вопросу. Позиция проста и понятна, они относятся ко всему строго в рамках закона, а в законе размер долей не указан, написано - по соглашению сторон. Видимо некоторые нотариусы как-то иначе смотрят на закон  :-)

Буду отписываться дальше по мере продвижения..))

vitali121 · Answer

Получил кадастровые паспорта на участок и дом. Делал через МФЦ, готовы были за 9 дней.  
В ближайший свободный день пойдем к нотариусу со всем пакетом документов, делать "письменное обязательство на доли". 
Буду отписываться дальше.

vitali121 · Answer

На сегодняшний день;

Оформили у нотариуса "письменное обязательство на доли" - неприятно удивила цена 3,000 руб  :-(    .....сказали что с 1 мая 2016 цена поднялась с 1,500 до 3,000..((

Весь пакет документов отнесли в ПФР, предварительно взяв талон на прием к специалисту.

Письменное заявление о распоряжении средствами (частью средств) материнского капитала. (Бланк заявления выдается в Пенсионном фонде)

Сертификат на материнский капитал.

Страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования лица, получившего 
сертификат. СНИЛС.

Паспорта (мой и супруги).

Нотариально засвидетельствованное письменное обязательство.

Свидетельства о государственной регистрации права собственности на объект 
(дом, земля)

Кадастровые паспорта (дом, земля)

Свидетельство о браке.

Свидетельства рождения детей.

Документ, подтверждающий открытие банковского счета с указанием реквизитов.

Также были еще заявления о согласии на обработку информации, запрос на место жительства по прописки. Подтверждение что не лишались род.прав и пр.

Все забрали, сказали ждите, в течении 2 месяцев деньги поступят на ваш счет.

vitali121 · Answer

Как и обещал, рассказываю дальше.  ;-)

Неделю назад, получили подтверждение зачисления средст на счет  ;-)

А примерно полтора месяца назад, получили письмо,  с положительным решением нашего запроса по распоряжению мат.капитала.

Впереди процесс выделения долей. Буду так же описывать, как все проходит  :-)

vitali121 · Answer

Мы будем оформлять через нотариуса.

В законе не указанно о каких-то особых условиях оформления, кроме как о нотариальном обязательстве по выделению долей.

Попробуйте иначе, опишите ваш опыт, думаю многим будет так же интересно.

Sergmen · Answer

Нотариус первый попавшийся.

Mar$el · Answer

Какая связь существенной доли и несовершеннолетними? 
Какая-то нотариус ляпнула, а вы всерьез задумались.
На семинаре одном тетя из ПФР рассказывала, что их устроит, если будет по 1/4 в пересчета не маткапитал, ибо остальная сумма их не касается.
Другой вопрос- кто и как будет контролировать и разворачивать сделки. Думаю, что никто и никак.

ПетрСергеевич · Answer

В стране "стабильность развития", опыт быстро устаревает. Очень ждем Вашего рассказа!

КokIN · Answer

А эту "Компенсацию на строительство" не нужно доказывать (чеки предоставлять,договоры подряда и тд),т,е Вы пришли в ПФР и сказали мне нужны деньги на отделку?

vitali121 · Answer

Нет, доказывать не чего не нужно. Только предоставить список документов, который указан в законе.Основное это предоставление долей детям.

КokIN · Answer

интересно этот процесс тоже через нотариуса

vitali121 · Answer

Прежде чем создавать тему, я общался с нотариусом, звонил в ПФР,  вся загвоздка в ПФР..(( 
....не разрешают они меньше 1/4 доли..((  может это зависит от конкретного служащего?