Знаки на трассе. Кто прав и как действовать?

Question

На трассе Екатеринбург-Пермь частое явление: знак обгон запрещен без ограничения действия + сплошная разметка. После окончания опасного участка (например после поворота идет просматриваемая до горизонта прямая + аналогичные знаки для встречного направления), разметка становится прерывистой.

Вопросы:

1) Обогнать с выездом на встречку в начале прерывистой полосы. Последствия? Как строить защиту?
2) Обогнать после появления перекрестка с дорогой НЕ обозначенной знаком 2.3.1-2.3.7. Последствия? Как строить защиту?

Очевидно, что таблички с ограничением зоны действия или знаки разрешающие обгон в 90% ликвидированы недорожелателями на дорогах, но с точки зрения суда факт нарушения имеет место быть, а соблюдение гостов и качество работы дорожных служб совсем другой вопрос.

Во-втором варианте: возможна (и насколько реальна) форма защиты: "выехал с полевой дороги, запрещающих знаков на основной дороге не было, поэтому совершил маневр"?

004. · Accepted Answer

1) 12.15.4. Защиту никак не выстроить, потому что знак действует до перекрестка либо до знака "конец ограничений"
2) Никаких последствий. Защиту строить так, что знак действует до перекрестка

freestylo · Answer

1.1) К похожему же случаю относится временный знак на трассе "Ограничение 20 км./ч." установленный без ступенчатого понижения скорости, без ограничения зоны действия и без знака отменяющего ограничение, верно?

2.1 - действительно выставляется перед перекрестками, спс за напоминание, но на трассе он практически не устанавливается.

2) Если происходит пересечение с другой дорогой, но примыкание к "воображаемой главной дороге":

2.1) не асфальтовое, а к примеру щебень?
2.2) асфальтовое на 1 метр влево-вправо? Знаки предупреждающие о перекресте НЕ установлены.

Кеу · Answer

К какому похожему?
Бесступенчатое ограничение обычно помогает отстоять права. Практика наработана.
Ну и не ловят на таких участках обычно.

Не бывает воображаемых главных.
У примыканий обычно "уступи дорогу" стоят,
а съезды с трассы являются равнозначными перекрёстками.

Тема про съезды с трассы:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=111&t=245237&i=245478

Читайте определение:
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

freestylo · Answer

Спасибо, Key. Вопрос: ваше красноречие действительно в судах или только на интернет форумах? Опыт судебных тяжб есть? Какой конкретно?

Kyle Broflovski · Answer

по первому случаю теоритически можно опираться на установку знака не по госту, о положительных решениях мне неизвестно  :-) 


Без таблички - 
зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.

Кеу · Answer

Если вы конкретно про равнозначные перекрёстки на своротках с трассы,
то решение здесь есть:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=111&t=151444&i=165584

gmmg · Answer

а как такой аргумент?
" ехал по трассе в противоположном направлении, затем  где прерывистая разметка развернулся и в обратном направлении  поехал ,  совершил обгон, знак обгон запрещен не пересекал, так как его и не видел!

Spartak-M · Answer

Там кормушка, особанно в Свердловской облости. Меня оформили по полной с "кино" и свидетелями. Договорился на 5 штрафов. Тогда гайцы стояли в сугробах чуть ли не у каждого знака

Кеу · Answer

Думаю, что не взлетит.

Кеу · Answer

Лишение. Никак.

В зависимости от перекрёстка.
Вы забыли про существование знака 2.1 (тоже теоретически обозначает перекрёстки).
А при отсуствии знаков вообще при асфальтовом покрытии - дороги на перекрёстке равнозначные, что также отменяет действие знака.