 |
как быть с истекшим ТО если...
 |
|
как быть с истекшим ТО если...
|
#27044
|
наверх
|
Автор: Ahineev
Дата: 25 декабря 2006 22:03
как быть с истекшим ТО если...
закончился срок действия ТО, а машина находится в другом городе (зарегистрирована в ЕКБ). с номерами, документами и машиной все Ok.
как быть? ехать без талона?.... |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27046
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 25 декабря 2006 22:11
Цитата: От пользователя: Сашас
ехать без талона?....
|
Ага...
Первый номера снимает
Второй и остальные за езду без номеров
Жесткая сцепка, частичная погрузка, эвакуатор... |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27047
|
наверх
|
Автор: Ahineev
Дата: 25 декабря 2006 22:13
отличные перспективы вырисовываются.. |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27048
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 25 декабря 2006 22:16
Цитата: От пользователя: Сашас
отличные перспективы вырисовываются..
|
Ага.. кто же мог подумать что ТО возьмет... и кончится... как не красиво с его стороны.. |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27049
|
наверх
|
Автор: Ahineev
Дата: 25 декабря 2006 22:18
именно так все и было
[Сообщение изменено пользователем 25.12.2006 23:55] |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27050
|
наверх
|
Автор: Илья2003
Дата: 26 декабря 2006 00:04
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Первый номера снимает
|
Номера не снимут. Дадут доехать до ЕКБ. Просто оштрафуют. |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27137
|
наверх
|
Автор: Denks13 (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2006 14:27
Цитата: От пользователя: Илья2003
Номера не снимут. Дадут доехать до ЕКБ. Просто оштрафуют.
|
Тут все зависит от того какие гайцы попадутся, если нормальные и по человечески подойдут к вопросу то дадут доехать, но такое к сожалению бывает не часто :-( |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27142
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2006 14:42
Цитата: От пользователя: Илья2003
Номера не снимут. Дадут доехать до ЕКБ. Просто оштрафуют.
|
Почему?? |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27144
|
наверх
|
Автор: demiurg_ii
Дата: 26 декабря 2006 14:57
Цитата: От пользователя: Илья2003
Номера не снимут. Дадут доехать до
|
поста на въезде в город :-) там уже снимут :-) |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27195
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2006 18:41
Конституционный суд, а не форум.
Почему наказание за отсутствие обоих номеров такое жесткое? Объективная сторона этого правонарушения – в умышленном снятии номеров, дабы не было возможности идентифицировать автомобиль. Более того, техническая неисправность – отсутствие номеров –
возникла не в пути, а потому следовать к месту стоянки своим ходом вы не имеете права. Можно лишь вызвать эвакуатор, либо воспользоваться жесткой сцепкой. Обойти такое наказание достаточно просто: берете обычный лист бумаги (лучше 2), пишите на нем свой номер и ставите под стекло. Такой номер и
такая установка не соответствуют ГОСТ, но наказание по п.12.2.1 (всего 50 руб.).
Можно ли добраться до стоянки или на пункт ТО, если же знаки сняты за отсутствие тех.осмотра, четкого ответа нет. Смысл снятия номеров как раз в том и состоит, что техническое состояние автомобиля при
снятых номерах не отвечает требованиям по допуску, и его эксплуатация – нарушение п.2.3.1 ПДД. Но, т.к. неисправность возникла в пути, то согласно п.2.3.1 ПДД ехать в гараж, а затем на ТО своим ходом можно.
ГАИ же в противовес утверждает, что вначале идет запрещение эксплуатации, а уж потом
снятие номеров. А потому п.2.3.1 не действует! И рекомендуют быстрее вызвать эвакуатор (машина мешает проезду, и, если не уберете, то они увезут ее на штраф.стоянку). А за езду без номеров грозят лишением по п.12.2.2 КоАП. Возражать сложно, ибо здесь – компетенция Конституционного суда, который
должен определить, правомерна ли такая мера обеспечения как снятие номеров, что в итоге затрудняет идентификацию автомобиля. Только так можно ответить на вопрос, есть ли состав по правонарушению ст.12.2 п.2, когда действия водителя не имеют к знакам никакого отношения. Или надо наказывать за
управление во время запрещения эксплуатации? Но такого наказания в КоАП нет. Вывод: поскольку четкого ответа нет, то все сомнения трактуются в пользу водителя. |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27198
|
наверх
|
Автор: Ahineev
Дата: 26 декабря 2006 19:59
Цитата: От пользователя: old_joy
Вывод: поскольку четкого ответа нет, то все сомнения трактуются в пользу водителя.
|
к сожалению у нас на родине "презумпция невиновности" трактуется и понимается превратно.
может проще купить этот чертов талон!?
совершить уголовно наказуемое злодеяние? или аморально это, вы считаете?! |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27205
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 26 декабря 2006 21:41
Цитата: От пользователя: old_joy
четкого ответа нет.
|
Есть конкретная статья КоАП за управление ТС без ГРЗ...
Это не достаточно четко?
Цитата: От пользователя: old_joy
. Только так можно ответить на вопрос, есть ли состав по правонарушению
ст.12.2 п.2, когда действия водителя не имеют к знакам никакого отношения
|
Знаки украли - ехать можно по вашему?
Потеряли-можно?
Сосед водителя открутил номера у водителя и положил в бардачок водителю - можно? |
|
1/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27217
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 08:34
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Есть конкретная статья КоАП за управление ТС без ГРЗ...
Это не достаточно четко?
|
А я про событие и не заикаюсь, и наличие четкой статьи не отрицаю. Я оспариваю состав.
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Знаки украли - ехать можно по вашему?
Потеряли-можно?
Сосед водителя открутил номера у водителя и положил в бардачок водителю - можно?
|
Во-певрых, я уже написал, что по этой статье наказание следует за умышленное снятие номеров.
Во-вторых, следует исходить из
конкретной ситуации. Например, можно при свидетелях написать заявление под копирку на утерю номеров в родное ГАИ. В случае остановки прикладываете копию к протоколу. В случае краже в ближайшем отделении можете получить какую-нибудь справку с печатью, что вы уведомили власть об остуствтии номеров.
В-третьих, поскольку неисправность возникла в пути, то двигаться следует только по направлению к дому. Шаг вправо, шаг влево - прощайте права. |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27223
|
наверх
|
Автор: Erm@k
Дата: 27 декабря 2006 09:17
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Ага...
Первый номера снимает
Второй и остальные за езду без номеров
|
Хм. Предусмотрено снятие ГРЗ, но снятие понятие обстрактное. Можно снять номера и положить их водителю в авоську или в богажник, а можно снять и при
этом изъять их у водителя. Но нигде не говорится про изъятие ГРЗ.
Как СНЯТИЕ ГРЗ корелируется с ИЗЪЯТИЕМ ГРЗ?
Ведь я при их получении платил за них деньги "За спец.продукцию", ИМХО они не могут быть собственностью ГИБДД, чтобы их взяли и просто так забрали.
Может сдесь
попробовать поискать недостающее связующее звено в цепи на правовом поле?
Я понимаю, что вопрос больше филосовский. но что наши Гуру могут сказать?
[Сообщение изменено пользователем 27.12.2006 10:29] |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27225
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 09:24
Цитата: От пользователя: old_joy
Во-певрых, я уже написал, что по этой статье наказание следует за умышленное снятие номеров.
|
Это не так - наказание следует за езду, управление ТС без ГРЗ...
Цитата: От пользователя: old_joy
В случае краже в
ближайшем отделении можете получить какую-нибудь справку с печатью, что вы уведомили власть об остуствтии номеров.
|
И? Есть факт управления ТС без номеров? Есть статья?
Я могу уведомить власть под справку (номер входящий, кто принял и т.д.) о том что поеду пьяным, чур не
обижаться?:-)
Цитата: От пользователя: old_joy
В-третьих, поскольку неисправность возникла в пути, то двигаться следует только по направлению к дому. Шаг вправо, шаг влево - прощайте права.
|
"Тут есть поворот налево? Да, но он платный"
Можно ехать куда
уходно, но платно |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27238
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 10:39
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Это не так - наказание следует за езду, управление ТС без ГРЗ...
|
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
И? Есть факт управления ТС без номеров? Есть статья?
|
Вы опять путаете событие и состав. Почитайте хотя бы
п.2.2 КоАП. В том, что вы оказались на дороге без ГРЗ вашей вины нет. Какое может быть наказание без вины?
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Я могу уведомить власть под справку (номер входящий, кто принял и т.д.) о том что поеду пьяным, чур не обижаться?
|
Вы
путаете причину и следствие.
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Можно ехать куда уходно, но платно
|
Читайте п.2.3.1 ПДД и Приложение по допуску. |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27239
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 10:48
Цитата: От пользователя: old_joy
Вы опять путаете событие и состав. Почитайте хотя бы п.2.2 КоАП. В том, что вы оказались на дороге без ГРЗ вашей вины нет. Какое может быть наказание без вины?
|
Оказались? Нет состава..
Поехали? Есть состав...
Вот к примеру
http://gai.net.ru/g21/g2102.html
Цитата: От пользователя: old_joy
Вы путаете причину и следствие.
|
Нет...
Оказался я пьяный в машине - нет состава.
Поехал пьяный - есть состав - что я путаю? |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27241
|
наверх
|
Автор: Erm@k
Дата: 27 декабря 2006 10:59
Автор наверное имеет ввиду СОБЫТИЕ правонарушения и СОСТАВ правонарушения. |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27242
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 11:02
Вы бы на дату посмотрели. После этого ВС и МВД уже столько наворочили...
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Оказался я пьяный в машине - нет состава.
|
Нет события.
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Поехал пьяный - есть состав - что я путаю?
|
Путаете. Есть событие. Вот если вас привязали к машине, отключили тормоза и катнули под горку, вот тогда состава нет. |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27243
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 11:04
Цитата: От пользователя: old_joy
Вы бы на дату посмотрели. После этого ВС и МВД уже столько наворочили...
|
Много изменилось?
Было решение ВС что с одним номером все же можно ехать.
А что нового в МВД было?
Цитата: От пользователя: old_joy
Есть событие. Вот если вас привязали к машине, отключили тормоза и катнули под горку, вот тогда состава нет.
|
Отлично.
Водителя без ГРЗ кто-то привязал? Нет |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27244
|
наверх
|
Автор: Basilio (V^3)
Дата: 27 декабря 2006 11:14
Цитата: Предусмотрено снятие ГРЗ, но снятие понятие обстрактное
|
Вполне конкретное понятие.
Порядок передачи и хранения хранения ГРЗ регулируется Приложением 6 Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 19 марта 2004 г. № 187 "О реализации постановления
Правительства Российской Федерации от 18 декабря 2003 г. N 759" |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27248
|
наверх
|
Автор: old_joy (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 11:27
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Водителя без ГРЗ кто-то привязал? Нет
|
Ввобще-то речь шла о "Поехал пьяный - есть состав - что я путаю? "
Судя по стилю вы неплохо умеете выдергивать слова из контекста, меняя и запутывая собеседника. Где проходили теорию
допроса? |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27250
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 11:35
Цитата: От пользователя: old_joy
Ввобще-то речь шла о "Поехал пьяный - есть состав - что я путаю? "
|
Вообщето речь шла о том об наказании за езду без ГРЗ...
Вы статью трактуете с участием умысла, сговора водителя с ГРЗ и т.д..:-)
Я ее просто читаю - без
купюр и домысливаний...
Даже привел пару примеров
Вы кстати так на пару вопросов и не ответили:
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Много изменилось?
Было решение ВС что с одним номером все же можно ехать.
А что нового в МВД было?
| |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27251
|
наверх
|
Автор: Ahineev
Дата: 27 декабря 2006 11:46
Вернусь к вопросу что делать с авто с истекшим сроком действия ТО. вот что пишет по этому поводу Крюков Александр Геннадьевич, подполковник милиции, старший госинспектор отделения технического надзора ГИБДД УВД г.Екатеринбурга.
вопрос :
сотрудники ГИБДД сняли номера с моего
автомобиля... по причине отсутствия техосмотра.< ...> разъяснили, что необходимо пройти ТО, затем вернуть номера<....> выписали протокол о запрете эксплуатации ТС. Подскажите, что делать.
ответ:
<.....>единственный законный способ доставки транспортного средства
путем его погрузки в другое транспортное средство. |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Re: как быть с истекшим ТО если...
|
#27253
|
наверх
|
Автор: ВДУЧ (О пользователе)
Дата: 27 декабря 2006 11:53
Цитата: От пользователя: Сашас
единственный законный способ доставки транспортного средства путем его погрузки в другое транспортное средство.
|
Не единственный, я уже писал:
Цитата: От пользователя: ВДУЧ
Жесткая сцепка, частичная погрузка,
эвакуатор...
|
Что-бы не было факта управления ТС без ГРЗ |
|
0/0 |
Ответить
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
|
|
 |
|