пер.Красный - поворот на ДИВС

Question

Для обмена мнениями.

Пешеходы идут по серой пунктирной линии от/к метро Динамо.
Водители поворачивают с пер. Красный к ДИВС или же наоборот уезжают от ДИВС на пер. Красный.
Обе категории друг другом недовольны, т.к. мало кто понимает, кто кого должен пропускать.

Обращался к инспектору ДПС, дежурившему на этой точке. Он ответил, что вопрос тут непростой и неурегулирован, но при прочих равных водитель все равно должен пропустить пешеходов. При этом у него, инспектора ДПС, нет указаний штрафовать тех или других на этом перекрестке.

Обращался в приемную ГИБДД. ГИБДД переслала в Комитет по транспорту Екб, а оттуда получил ответ, что средства регулирования на этом участке применены в полном объеме. 
Мой вопрос был, у кого преимущество, а в ходе пересылок от одного другому суть вопроса видимо утерялась.

Как бы вы рассудили участников движения?

Izuver · Accepted Answer

Так то это можно считать продолжением улицы Еремина, так как дивс адрес Еремина 10 и у бассейна адрес Еремина, а если это улица то пешиков на капот, а то они там прут во все стороны из метро как танки. Вот если б они переходили дорогу параллельно Красного по тротуару тогда при повороте пропускать.

Captain Fantastic · Answer

Подскажите плиз, а почему вы так думаете? 
Я вот уверен, что там сквозной проезд к дому за ДИВСом.

Кроме того, а почему на прилегающих территориях у пешиков преимущество? Это и не двор, и не дворовая территория. 

При въезде-выезде да, я должен всех пропустить, это правда. Но не во время движения.


Итого два вопроса:
1. Как по ПДД вы определили, что это прилегающая территория?
2, Как по ПДД вы определили, что на ней преимущество у пешехода?

Gralhan · Answer

Задал вопрос, является ли этот "участок" прилегающей территорией в смысле ПДД. 
Ответ:

DeZik · Answer

Категорию посмотрите.
Во дворах тоже дорога,..

В соответствии со СНИП проезд является внутридворовым, квартальным, и прочее...

Во дворах тоже дороги, НО
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Hasta_la_vista · Answer

Дык это типичное описание прилегающей, не? А там приоритет у пешика

PL763 · Answer

Чтоб не плодить темы...
А на кой там этот знак? На парковку напротив выхода из метро, получается,  нельзя заехать? Или можно?

Gralhan · Answer

Там все крайне запутано (для меня, комитету по транспорту там все понятно). Если это дорога, то ее можно переходить по линии тротуаров, т.е. предположить, что от выхода из метро как раз начинается тротуар и пересекая дорогу под эдак 45 градусов, длится далее по скверу вдоль пер. Красный.

Gralhan · Answer

Подождите... Будь это прилегающей территорией, они бы так и ответили, но они написали, что этот участок - "дорога".
Я как-то сомневаюсь, что "дорога" может быть "территорией, непосредственно прилегающей к дороге".

Кстати, кому интересно, но лень лезть в СНиП, то там указано, что категория "проезд" - это дороги, предназначенные для подъезда транспортных средств к жилым и общественным зданиям... внутри районов, микрорайнов, кварталов.



Тоже не пойму. ГИБДД никогда там не препятствует заезду.

DeZik · Answer

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

исходя из последнего ответа

Это четко прилегающая территория...

evo834 · Answer

Во дворах(если известно, что это ПТ) нет Дороги по двум причинам:
 -  Дорога не может прилегать к дороге (см. Определение ПТ)
 - Если ПТ является Дорогой, то нет необходимости сообщать, что движение на ПТ осуществляется  по ПДД (см. Определение ПТ).
 А если двор не является ПТ (например, двор имеет сквозной проезд) - тогда там Дорога.
Тут , впрочем, есть дополнительный вопрос: а сквозной проезд предназначен для сквозного проезда? (см. определение ПТ). ;-) 
Думается, что нужно разъяснение Президиума ВС РФ.

Captain Fantastic · Answer

В месте, обозначенном на схеме автор красным кружочком. На участке, перпендикулярном п.Красный.

Gralhan · Answer

Но надо еще подумать, что именно регулируют светофоры на пер. Красный. По умолчанию светофоры не регулируют движение с/на прилегающую территорию...

Death® · Answer

В каком месте? Это все прилегающая территория, при выезде и заезде на нее, пешеходов необходимо пропустить.

Death® · Answer

Ну здрасте. Там вообще регулируемый пешеходный переход.

Gralhan · Answer

Вроде бы и на самом деле на поверхности ответ. Смущает, что ни сотрудник ГИБДД ни комитет транспорта не назвал это так. В письме они пишут "участок улично-дорожной сети".

На штрафы по КоАП ст.12.14.3 (до 500р.) видимо нет у них разнарядки :)

Captain Fantastic · Answer

Пешики не правы, идут по ПЧ.

ZuZikZZZ · Answer

Подниму темку))) 
Видел, что там стоят ГИБДД и штрафуют водителей. 
Кто-то получал штраф, за что штрафуют? За непропуск пешеходов? 

Судя по данной теме так и не разобрались с этим участком, надо там уступать или нет?

Death® · Answer

Тащемта прилегающая территория.  Кстати на въезде знак 3.2 "Движение запрещено"
Могу ошибаться, но вообще то пункт :
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Вполне подходит вроде как  :-)