потолочный профиль,надежно или нет?

Question

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Прошу совета, как будет надежнее, оставить как есть или усилить?.Итак дано: На фасаде закреплен ПП 60-27(профиль для ГК ) на подвесах,  необходимо обшить фасад иммитацией бруса.Я хочу закрепить внутри профиля брусок ( предворительно прогрунтованный и закрепленный к профилю) а уже потом к такой конструкции крепить саму иммитацию.Вопрос,крепить прямо к профилю,или мой способ надежнее и придаст профилю жесткости?.Может кто нить делал подобное,подскажите как лучше?

Илья В. ( венчурный жидосилови... · Accepted Answer

Ты бы подосадил мальца, и профи не корчил.

МихВик · Answer

И не совсем конченные давно профиль снаружи применяют. Для обшивки сайдингом, например.

ВосставшийИзБани · Answer

Надёжность? Не..Не знаю такого слова.
ППшка сейчас поголовно идёт 0,45..
Фольга. 
И вы навешиваете на неё экран фасадный.
Про ветровую нагрузку слышали?
Про пульсацию слышали? Саморезы вырвет за пару лет.
Неее! Нам бы подешевле..
Но чтобы стояло тыщу лет.
 :-D  :-D

Sамоделкин™ · Answer

Ну уж не поголовно.

Alex M-73 · Answer

Аффтор хочет усилить её брусками...получится деревянный каркас обшитый ПП...а к нему можно клепать ВСЁ что угодно :-D  :-D  :-D

ВосставшийИзБани · Answer

Это отмазка Самоделкиным?
Которые ставят внутрянный профиль на фасад.
 :lol:

struins · Answer

Про ветровую нагрузку конечно-же слышал, у меня на даче ветра будь здоров.Фасад был раньше обшит СМЛ( как потом узнал он хорош для внутрянки,ну никак наружу,на своем опыте убедился.Правда пару лет простоял,грунтовка плюс фасадная краска) потом дальше хуже.Фасад делал сам вот и повелся на рассказы продавцов про СМЛ,а было это 2009 году.Сейчас уже понял что кчему,хорошо что есть форум! теперь я знаю где спросить,а то думал сам с усам!!.Извините что так много, чейто накопилось!.Я так понимаю лучше будет брусок 50-50, а профиль убрать.Если что,то пирог такой, пеноблок-утеплитель-профиль-ветрозащита-СМЛ, это сейчас.Как лучше посоветуйте,оченьнужно.

ВосставшийИзБани · Answer

Ветровая пульсация расшатывает саморез.
Скажите, откуда он быстрее вывалится: из профиля толщиной 1,2 мм или 0,55?

Именно так.
Поймите простую вещь- гипсовый профиль не предназначен для резких кратковременных(например, ветровых) нагрузок.
Именно поэтому в музыкальных клубах собирают более серьезную систему под гипсокартонную обшивку стен. Басы расшатывают стены.
А если экономят-потом полный разбор стен с усилением несущей системы.
Нагрузки аналогичные.

Это дело отдельно взятой организации. Я иногда и до 5 лет гарантию даю.

d. DDD · Answer

И еще: насчет металлосайдинга - там да, подсистема посерьезнее нужна.   А винил.......незнаю незнаю.
Большинство фирм, в т.ч. производителей сайдинга монтируют его именно на пп60*27 и дают гарантию кстати, ведь вес винила небольшой. Иногда сочетают с контробрешеткой из бруска при утеплении.

ЗЫ: кстати на доме, обшитом плоским шифером на обычных подвесах и профилях ПС50 - все висит уже 5 лет!, именно висит, не смещаясь ни на миллиметр. А шифер он знаете ли тяжелее винилового сайдинга

d. DDD · Answer

Т.е. вы хотите сказать крепить кронштейн г-обр, к нему сбоку вертикально профиль г-обр. и все?,       без поперечных п-образных профилей???    А не будет ли такой метод (если я правильно вас понял) менее или таким же "надежным" как то обычный гипсовый на подвесах?

Кстати если взять профиль не ОН, а нормальной толщины 0.5-0.55, то будет вполне прилично имхо.

ВосставшийИзБани · Answer

А кто говорит, что система на Г-шниках и простых кронштейнах керамогранитная?
Это самая простая система, в тч и для сайдинга.
И, кстати, недорогая.
В сравнении с гипсокартонными профилями и подвесами в одни деньги примерно.
А надёжность в разы больше.

d. DDD · Answer

крепить сайдинг на подсстему для керамогранита будет очень дорого, да и не оправдано имхо
На ютубе было видео про какую то подсистему то ли "осмо" то ли "олми"(не сочтите за рекламу) - так я даже цен на нее не нашел, да и думаю она золотая будети

ВосставшийИзБани · Answer

Так я именно этим и зарабатываю, дружище.
Уже больше 10 лет.
Так что, наверное, профи всё таки.

Самое простое:
1. Кронштейн 50*50*50(100/120)/2,0
2. Профиль Г-образный 40*40/1,2
Вот и собирайте свою систему. Либо вертикально, либо горизонтально.
А есть ещё Т-профили. Есть Шляпники.
Есть другие кронштейны, усиленные.
Но это для тяжелых экранов(типа ФАССТа или к/гранита).
Что ещё вам рассказать?
Чем крутить?
Лучше использовать саморез под 8-ку 5,5*19 с шайбой, а не семечки.
А семечками крутить сайдинг к системе.

d. DDD · Answer

Так расскажите что за подсистема? Например?
В поиске "подсистема для сайдинга" выдает именно пррфиля для гипса

ВосставшийИзБани · Answer

Найдите друга/товарища, который вентфасадами занимается.
Он вам доступно объяснит-как и почему.
Из пустого в порожнее на форуме переливать..надоело.
Я никогда своим знакомым, друзьям или клиентам не посоветую
ставить вентфасад дома на гипсовых профилях.
Неправильно это. Против природы.
Малые деньги на старте обернуться нешуточными тратами в переделке.
И это не "страшилка". Так и есть в жтизни.
И, самое главное, за эти же деньги можно
поставить нормальную подсистему и не вздрагивать.

ВосставшийИзБани · Answer

Ну чего сказать? Да нечего.
В путь вам Профиля Кнауф и подвесы. 
В путь жесткое крепление на саморезы в лицо.
Лазурь от OSMO не спасёт.
Удачи.

struins · Answer

Еще добавлю немного информации.Шаг профиля 600 мм, плюс между ними распорки из того же профиля на крабах. Шаг подвесов где-то 400-500мм.Фасад уже разобран и мусор вывезен мной,только профиль пока на месте,вот и прошу совет, что бы через год снова не переделывать.На форум пишу впервые,так что не пинайте сильно!.Да и еще,иммитацию планировал крепить насквозь желтыми саморезами, потом антисептик с двух сторон и покрыть лазурью от OSMO.

Дмитрий Z · Answer

конструкцию нарисуйте. Но чтоб давать советы.

ВосставшийИзБани · Answer

Фоты ЭТОГО были бы к месту.
А так..
ТС подумал/прикинул/пофантазировал - и написал на форум..
Скорее всего-ничего этого нет на стене.
Только желание сэкономить.
На чём? Чтобы через пару-тройку лет перетрясать фасад?

МихВик · Answer

Кому вопросы? Я пока не собираюсь строить вент фасад. А автор ищет решение на базе того, что имеет. Если хотите помочь, то и начинайте считать... с демонтажа и вывоза мусора ;-)

МихВик · Answer

Потолочный? Сам по себе очень прочный, если родной KNAUF. Не всяким саморезом провернёшь.  Вопрос в подвесах, насколько они часто.  Можно усилить и вешать не бояться. Когда всё соберётся будет жёсткий щит. Вопрос в другом, как к этому профилю доску крепить? Если насквозь, то без проблем. На кляймеры навряд ли получится.

d. DDD · Answer

Возможно вы и правы.
При таком раскладе стоимость ненамного выше обычных профилей, разве что кронштейны дороже.
Однако - вопрос тогда: с каким шагом крепить кронштейны к стене, для углового профиля?

ВосставшийИзБани · Answer

Это, наверное, будет для вас новостью....
Но экран вентфасада должен гулять. 
быть на скользящих креплениях.

:-D Нехватка информации, отсутствие калькулятора и здравого смысла..
Так делают только дебилы.

Сколько стОт подвес? Как часто их ставить? Через 300-500 мм?
А сколько стОит нормальный кронштейн?
Это для начала вопросы..

ВосставшийИзБани · Answer

Поподробнее, пжлста.
Чем? Как? Какой шаг?
Чтобы всем(и даже конченным дебилам) было понятно-аффтар молорик и прав на 200%. 
Он совершил революцию в вентфасадах. 
И Нобелевская премия его ждёт в швейцарском банке.