стяжка теплого пола, армирование и маяки

Question

как правильнее?
все почему то кладут сетку под трубы но очевидно что такое армирование на границе слоя бетона менее эффективно, думаю надо класть поверх труб?

тогда будет неудобно крепить трубы к эппс, я купил скобы, нормально ли их втыкать руками или поискать тыкалку в прокат? 


как закреплять маяки? что бы под тяжелой виброрейкой они не прогнулись, не всплыли? куча кучек раствора? а он к эппс прилипнет? и пол не ровный, при заливке бетона эппс прогнется и уровень немного уйдет. ... вместо раствора или вместе с раствором натыкать в эппс шпилек? или засверлиться в плиты на 1мм меньше диаметром  и забить эти шпильки в бетон.?  в качестве маяков потолочный профиль 27*60  некондиция бесплатный, шпильки 8 и 10мм  то же есть остатки

ESV_ · Accepted Answer

они бывают разной высоты это раз, их ставят после крепежа трубы это два. Иногда лучше молчать, это три

Тень КУСТАРЯ · Answer

во дает, а

AKR_ · Answer

табуретки под сетку/арматуру во всех ларьках лежат.

amet5 · Answer

Размещено красива

Тень КУСТАРЯ · Answer

да приподнимают ее все, кто чем может

Tetra · Answer

не испытал никаких проблем с раскаткой и креплением контуров, ну да, пришлось 1.5 часа чертить на полу сетку, зато потом все легло точно как на чертеже, трубы уходит даже  чуть меньше чем в проекте, наверное засчет более плавных поворотов

Tetra · Answer

эдак проще в плиту засверлиться чем такие большие лемешки и ждать пару дней. попробую каково оно с саморезами на 200

amet5 · Answer

Всем привет, делаются лепёшки из раствора, туда загоняется пробка.на следующий день саморезы в пробки и маяки , все просто...делал сам первый раз.в раствор- фибра+пластификатор

amet5 · Answer

Лепёшки делал, так как эппс было 130мм

amet5 · Answer

У меня лепёшки сохли ночь

Tetra · Answer

и все же чем сетка под трубой лучше сетки над трубой? то есть в середине толщины бетона.  только возможностью привязывать к ней трубу, но я буду скобы втыкать, это и без тэкера  не сложно.  а так как у меня не сетка, а проволоки вр5, я могу кидать их поштучно на контур и таки крепить к ним

Tetra · Answer

чем больше бетона над трубой тем равномернее температура поверхности .

поднимать сетку вместе с трубой значит увеличивать толщину стяжки, а она и без того весиьь170кг/м2.

маты с фрезеровкой под трубу это бред, снижается теплосъем с трубы, увеличивается полосатость. максимум - маты с пупырышками. 

а почему мне будет лень переносить разметку?  это быстрее чем начертить раскладку в компасе с выравниванием контуров и вписывать в длину бухты

4колеса · Answer

Тыкалка со скобами для реальных профи. Которые могут с первого раза намотать трубы все контура одинаковой длины. И не переделывать потом. Так можно эппс в фарш уработать. Я сегодня замучился выставлять длину труб 80м. Первый контур срезал с сетки раз 6-7 ( Стяжки конечно ). С этими загибами по перегородкам и стенам это ппц. А обратка еще и короче горячей. Короче опыт нужен. Второй контур уже полегче. 
Завтра маяки ставить надо. В большой комнате ставил на 6мм арматуру в качестве стоек. Перфоратор + бур на 6 мм. В пол 3см. Сквозь утеплитель 10см эппс. и 7 см наверху торчит. Итого длина штыря 20-21см. В зависимости от уровня пола. Просто молоточком забиваешь по лазерному уровню этот штырь в пол и все.. В верхней части арматурки сделал паз под креммеры (до забивки). Маленькой болгаркой и диск на 1,0мм.Тут главное забивать этот штырь пазами в одном направлении, чтобы креммер встал на маяк. Вставляешь креммер в паз и сверху маяк 10мм и гордишься проделанной работой. Если надо завтра фотки сделаю. могу скинуть. Но вроде все точно описал.

Tetra · Answer

маяки 10мм никак не выдержать виброрейку

Tetra · Answer

подумал может позвать специально обученного человека, поискал на авито, почти у всех полусухая стяжка и у всех абстрактные цены.  никто нормально цену написать не может.  где заказать и сколько может стоить стяжка из бетона. и вертолет

ви п · Answer

Вы обратите внимание: на какую высоту эти табуретки сетку/арматуру поднимают! Это раз. И вы не представляете насколько с этими стульчиками трубу укладывать неудобно. Это два. Цена- это три. Хотя черт с ней с ценой. Итого два: неудобно и непрактично.

ви п · Answer

Кстати, почему всё? Вспомните, что есть этакие маты для укладки трубы ТП. С ними даже армирование нужно ли-энн вопрос. Ещё один вопрос: за что такие деньги? И вот бесплатный совет от ВИПа. У вас уложен гладкий ровный ЭППС. Есть подробный компьютерный чертёж раскладки трубы. Есть желание поизголяться. Возьмите фрезер с подходящей фрезой! Выберите в ЭППС нужную штробу. И застолбите за собой это ноу-хау! Будет у вас заказчиков больше, чем у Земского.
Ps.  Только написал, уже навязчивая реклама матов тп лезет...

ви п · Answer

Потому, что вы не будете поточнее переносить разметку на пенопласт. Вы вообще не станете переносить разметку на пенопласт. Вы возьмёте отрезанный кусок бухты и начнёте его раскручивать, одновременно фиксируя чем-нибудь. Проволоку не рекомендуют. Обычно -стяжки полиэтиленовые. Но они одноразовые! Будьте готовы их резать и крепить новые каждый раз как поняли, что промахнулись при укладке. Это про случай когда сетка уже уложена. То, что она снизу- не страшно. Ибо ниже сетки есть (должны быть) некие прокладки-подставки. Например куски плоского шифера, осколки керамогранита и тп. В результате получите сетку в защитном слое бетона (или  стяжки) . Что касается маяков, то я считаю- это вообще то излишество. Где то я делился своей технологией. Залили и пока всё это сырое и живое буквально мастерком бугры убираете, в ямы добавляете. Если и останется ведро-два расствора,  бросите его на сетку в следующем помещении. Маяки и тем более  арматура, забитая в пол - это  больше вреда, чем пользы.

Tetra · Answer

надеюсь обойтись без переделок, 
а почему контуры могут оказаться не той длины, как в проекте, если не полениться перенести поточнее разметку на пенопласт? 

идеально одинаковыми делать не стремился, раскидал в компасе бухту 200м на три контура по 60-70 м., плохо только что в запасе всего 2 м  с учетом подачи, обратки и подъема к коллектору, вот за этим придется следить что бы контуры получались не длиннее чертежа

сегодня насал стелить пенопласт, долго, потому что на песочек доя сглаживания неровностей


таки скажите какой смысл в сетке ПОД  трубой?  так не армируют,  это только что бы трубу было удобнее привязывать

ви п · Answer

Я вас не собираюсь агитировать за Советскую власть. Но если хотите моего мнения, то оно есть у меня. Снижается теплосъем, так и в вашем случае с прижатой к полистирола трубой он очевидно будет меньше, чем в случае с сеткой между трубой и ЭППС. Но это абсолютно неважно. Вы можете контура выполнять 16ой трубой или 20, на количестве отданного котлом тепла это не скажется. Понятно, к чему я? Будет половина трубы в ЭППС, другая просто чуть теплее станет. Теплоотдача в целом не изменится. Просто можете перестраховаться и сделать контур длиннее... Более длинный контур и с "полосатостью" поможет легче справиться. А если вы собираетесь маяки27мм поверх трубы, то какая полосатость? После того, как вы задавались вопросом о выравнивании пола, странно о ваших переживаниях читать.

ви п · Answer

О пользе форума. Ну вот фото и комментарии о том, что сетка под трубой тп - не единственное решение. Спасибо, примем к сведению. Век живи-век учись! Что касаемо длины уложеной трубы(меньше, чем программа насчитала). Может это прога такая беспонтовая. Не учитывающая то, что радиус загиба трубы не должен быть любым? Ладно, если пол метра. А если метра два, то хоть переделывай. Хоть и смотрится симпатично. Но эта красота ведь похоронится, кто оценит?

ви п · Answer

Можете заехать в любой ларёк и убедиться, что Во-первых их нет. Во-вторых, если и есть, то высота будет скорее всего одна и скорее всего 40мм. Но в третьих да, можно засунуть и после привязки стульчика к сетке. Но можно обойтись и без подкладок вовсе. Если не бегать на перегонки с миксером, то можно просто периодически трясти сетку вместе с привязанной к ней трубой. Можно, но тоже неудобно. А стульчики, кстати, даже 40мм  при желании в ЭППС каблуком сапога вдавить можно. На разную глубину. Дак нафига с ними заморачиваться? В ваших работах можете делать по вашему, я промолчу