масло 504/507 vs 502/505 VW,Skoda,Audi

Question

Для свежих моторов TSI/TFSI cлышал примерно вот такое мнение:

1. масло по допуску 504 - это дань экологии и рассчитано на хороший бенз с низким содержанием серы. Использование российского бензина не гарантирует этот низкий уровень серы, в результате присадки разрушаются и масло теряет какие-то нужные свойства, далее идет износ ЦПГ и катализатора. у 504 допуска индекс 5в30. Кроме того 504 масло идел лонглайф (переменный интервал типа до 30 тыщ км), но у нас все равно меняют раз в 15 тыщ

2. 502 допуск к бензину требования предъявляет помягче, в целом российский бенз ему подходит лучше. Присадки не разрушаются. Индексы у 502 допуска бывают 5в30,40,50
502 менять лучше раз в 10 тыщ км. ? не уверен точно :confused: 

Теперь про индексы: если с первым(зимним) все более-менее понятно, то что второй?
30 жидко, 40 нормально, 50-60 густо.
Зачем моторам TFSI/TSI нужен жидкий 30й, чтобы пролазить в какие-то тонкие каналы или опять дань экологам, типа на жидком меньше вредных выхлопов ? 

Считается, что чем гуще масло, тем толще маслянная пленка и меньше износ ? опять же раллийные масла имеют 2й индекс 60
При выборе между долговечностью машины и экологией сделаю выбор в пользу машины. 
Поэтому хочу выбрать оптимальное масло для машины, а не для экологии.
 Вот например ликвимоли  (только вот темка была за молибден)
 Molygen 5W-50
 API SJ/CF; ACEA A3/B3; MB 229.1, VW 502.00, 505.00.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=121&catalogue_id=200&like_name=1

кто-то скажет, что не грузись и лей что дилер льет, а ведь что он льет ему реально пофиг, с кем контракт у головной конторы, то и будет лить, лишь бы до конца гарантии доездило.

Что думаете ?

step2112/ · Accepted Answer

такое масло укоротит жизнь современного TSI

Maskierter · Answer

не давал ваг 502 допуск тому ликвимоливскому маслу. Я больше поверю вагу (список масел выше размещал), нежели этому блендеру ;-)

Maskierter · Answer

5-50 разве имеет 502 допуск? 8(

SAO · Answer

ну вот же ссылку я дал на ликвимольный сайт

Maskierter · Answer

не пойму, а какие сейчас новые если 502 и 504 старые?

=paLSanych= · Answer

разные мнения по этому поводу. Для того чтобы делать какие-то однозначные выводы, нужно всять 2 машины и лить разное масло, и смотреть у какой что быстрее кончится и т.д.

да, но они более старые

Maskierter · Answer

кем не рекомендуется, вагом? 502/504 это действующие допуски ;-)

SAO · Answer

не рекомендуешь по внутренним убеждениям или как ?
вот фото из мурзилки к машине

примечательно, что в китае можно лить только 502 допуск, видимо бенз хреновастее нашего.

SAO · Answer

Вот тут пишут, правда про мерседес, но один хрен, новые масла обычно подгонят и под 504 и под 229.51
http://www.mb-info.ru/liquids/mot_oil.htm
Моторные масла из листа допуска 229.51
применяются для дизельных двигателей легковых автомобилей Mercedes Benz с сажевым фильтром ( код 474 в карте данных ) . Лист появился в 2005 году . Соответствует европейскому стандарту ACEA A3-04 , B4-04 и С3-04 . Кроме того , его можно использовать и в бензиновых двигателях , но только : М266 , М271 , М271Evo . Как ни странно можно использовать и в AMGшных бензиновых моторах М156 и М159 . Согласно документа SI18.00-P-0011A на двигателях 112 , 113 , 272 , 273 , 276 , 278 и 275 использовать моторное масла из листов допуска 229.51 запрещено !!! Вообще это уже высокие материи , но жесткие требования к сажеобразованию заставляют масленщиков снижать содержание в маслах цинка , кальция , молибдена и иных элементов , на которых базируются большинство привычных присадок . Иной принцип работы присадок - вот основное отличие масел 229.31 и 229.51 от 229.3 и 229.5 . Т.о. использование , например 229.51 в 273 моторе может реально привести к повреждению двигателя .

Согласно требований завода , содержание серы не должно превышать 0,3% , фосфора 0,05...0,09 % , сульфатная зольность 0,8 ;

но жесткие требования к сажеобразованию заставляют масленщиков снижать содержание в маслах цинка , кальция , молибдена и иных элементов , на которых базируются большинство привычных присадок . Иной принцип работы присадок - вот основное отличие масел 229.31 и 229.51 от 229.3 и 229.5 . Т.о. использование , например 229.51 в 273 моторе может реально привести к повреждению двигателя .

Это же самое имхо про 504 и 502

SAO · Answer

вот список масел по 502 допуску с сайта самого ФВ
https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf
буду лить 502 допуск. 
Скорее всего motul 8100 X-cess 5W40
http://www.motul.com/ru/ru/products/52?f%5Brange%5D=25&f%5Bviscosity%5D=34
чтобы брать в юмаксе (официал местный), да еще бесплатную замену дает, что удобно при промежуточных заменах м/у ТО

step2112/ · Answer

да, зачастую некоторые лукавят декларирует соответствие только от своего имени, при этом ваг ничего никому не гарантировал.

nokia61 · Answer

в итоге-то, что лить в 1.8TSI? 504 масло?

step2112/ · Answer

по бензину
если двигатель масложрущий то 504/507 и топливо Лукойл.
если двигатель маслонежрущий то можно 502/505 и топливо лучше Лукойл.
вязкостные допуски 5w-30 и 0w-30.
по дизелю четкое следование допуску.
если авто берется не на три года, то замена при городской жизни раз в 10 тыс. или раз в год, по трассовым пробегам можно и до 15 тыс.

SAO · Answer

вопрос снят, тут я все нашел
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2983-obsuzhdaem-dopuski-vw-i-ih-razlichija/page__hl__volkswagen

Maskierter · Answer

https://erwin.volkswagen.de/erwin/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf
перечень масел имеющих официальные допуски

SAO · Answer

а что тут не понятного ? я лить "что хочешь" не собираюсь, речь идет о маслах конкретных допусков ВАГа: 502 и 504. И тот и другой в мануале на машину разрешен. Т.е. 504 как бы по умолчанию, но можно и 502.

~eXX~ · Answer

мотору сложнее работать на более густом масле в условиях обычной езды, да и впринципе в боевых условиях также, густое масло уже заливается в дальнейшем, когда рекомендованое по вязкости масло, имеет большой расход масла..

плюсом при заливке более густого масла у вас увеличится расход топлива )

и вообще не понимаю я ваши идеи, зачем это? судя по инфе А4 2011 года с мотором  далёким от вазовских моделей куда лей, что хочешь

MACTODOHT · Answer

да я вот тоже стою перед такой дилеммой и неопределенностью как и автор-какое масло лучше и меньше нагружает мой мотор и турбину и чтоб не было масложора на Шкода Октвия 1,8 турбо у официальных диллеров разная информация- на проспекте космонавтов 5 W40 лейте а на сиб тракте и в верхней пышме 5 W30 лейте... не понимаю их(

Noizzzze · Answer

Мне кажется фирма с такой историей такого сделать просто бы не смогла.
Это же вам не какой нибудь Лукойл.

Maskierter · Answer

в первую очередь лейте масло имеющее официальный допуск вага

Maskierter · Answer

а да, посмотрел сейчас, но ликвимоли судя по всему написало это, 502допуск, неофициально.

=paLSanych= · Answer

заливаю motul specific 504.00-507.00 5w-30 http://www.motul-product.ru/category/12/190/
не рекомендуется лить старый допуск в новый мотор.

Комуняка · Answer

Мобил к4упи. И мозг не сношай.

Vuzhik · Answer

Лейте то что рекомендует ваш букварь,а менять я думаю можно и через 15