поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

4 млн га


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
4 млн га   #2630069  наверх
Автор: 
Дата:   

4 млн га сгоревшего леса умножить на 400 деревьев на 1 га, разделить на всех жителей, в том числе сидящих, взрослых и малых, просто по факту рождения на планете, то каждому нужно вырастить всего СТО деревьев за свою жизнь. Русская поговорка "посадить дерево, построить дом, воспитать сына". Это реально. Так народ делал всегда и лес-кормилец берег.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630070  наверх
Автор: LouiZ-Ferdinand Celine   (О пользователе)
Дата:   

Ваша жизнь экономически нецелесообразна.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630073  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Мусолят, мусолят одно и то же..

Лес-кормилец.. :-D
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630075  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   

При кровавом Ельцине Сибирь сотнями гектаров сгорала .
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630077  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Farangekb

сотнями гектаров сгорала

Тут миллионы!!!!!
  |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630079  наверх
Автор: anmoui
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Louis-Ferdinand Celine

Ваша жизнь экономически нецелесообразна.

параллельно. экономика отдельно, а политика отдельно. лес в экономику и политику попадает сами знаете почему. по факту я здесь живу. А кому на бережки лазурные и прочие, пусть уже отчаливают, кислорода мало остается.

ответственные службы начинают (пусть уже начинают) собирать от населения семена хвойных. в советское время собирали пионеры в летние смены. можно представить сколько семян необходимо для рассеивания над сгоревшими территориями.

мне честно совсем непонятно: бездействие, одиночные пикеты на эту тему. всем миром решаются любые вопросы, пока нас будут разъединять...

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2019 09:46]
  |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630086  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: anmoui

4 млн га сгоревшего леса умножить на 400 деревьев на 1 га,


Лес - это легкие планеты. Но то, что вы предлагаете сродни китайским рецептам времен культурной революции. Типа если каждый китаец истребит 100 воробьев, то получится прибавка урожая в 100 миллионов тонн. Или там домну во дворе каждая семья должна построить.

Через час уже просто земля
Через два на ней цветы и трава
Через три она снова жива
И согрета лучами звезды по имени Солнце...

Лес быстро захватывает гарь. И мгновенно вырастает - всего за 40-50 лет.
Что? У вас нет этих лет впереди? Ну попробуйте тянуть ростки за верхушки. Кто виноват, что мы живем как мотыльки. Горят массивы, в которых никто не живет почти, куда нет дорог, погасить их невозможно. Пожар - закономерный этап в жизни леса. За время обоих пиар компаний про пожары ( оппозиции и правительства) потушено 25 пожаров. Из 170 000. Если хотите покитайничать, лучше всех отправить снег в Сибири разгребать пожары в Якутию тушить.


Цитата:
От пользователя: Farangekb

При кровавом Ельцине


Горел миллионами гекторов:
И при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом», при Керенском, при гетмане, и при французской оккупации..
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630090  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Secоnd

И при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом», при Керенском, при гетмане, и при французской оккупации..

Нас было шиш, да маленько на земле
  |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630098  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Нас было шиш, да маленько на земле

Эгоцентризм, нарциссизм.

Цитата:
От пользователя: Secоnd

мы живем как мотыльки.

Твоя жизнь, мотылек, экономически нецелесообразна.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630100  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

у канадцев сейчас 113 неконтролируемых пожаров и площадь возгорания порядка 1,6 млн га
По подсчетам канадского Департамента природных ресурсов, каждый год в стране сгорают в среднем по 2,5 млн гектаров леса. Изначально местные власти рассматривали огонь как абсолютное зло и всегда старались потушить возгорания. Но это стоило больших денег. К 1970-м годам специалисты пришли к выводу, что огромные траты не всегда обоснованы.
Обычно дилемму «тушить или не тушить» решают власти канадских провинций. Федеральное правительство, как правило, вмешивается только в пожары на территории национальных парков. Принять решение помогает целый арсенал компьютерных программ и информационных систем. Они используют сведения о пожарах прошлых лет, погодный прогноз и спутниковые снимки, чтобы предсказать, насколько крупными будут площадь пожара и ущерб от него и далеко ли до ближайшего дождя или снегопада, которые справятся с огнем бесплатно. Раскошелиться на тушение могут, если пламя, по прогнозам, затронет жилые районы, ценные породы деревьев на продажу или туристические зоны. В остальных случаях — гори оно огнем, как горело сотни лет до того, как нога человека ступила на американскую землю.

Вот вам и заграничный опыт.. :-D
Конечно, для нас Канада не пример..
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630103  наверх
Автор: anmoui
Дата:   

я предлагаю поискать разумные решения проблемы. можно еще экономическую целесообразность подсчитать, кто то получает зарплату за то что он должен по долгу службы делать. Начнется процесс один другой, СК иницировал по этому факту . А в массовом сознании. Почему большинство живет так, что ему кто то что то всю жизнь должен. Я об этом.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630104  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

А виной всему изменение климата. Говорят, что когда-то пустыня Сахара была покрыта лесом.. :hi:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630106  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Конечно, для нас Канада не пример..

Для таких как ты, коленопреклоненных перед западом - пример все.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630107  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

виной всему изменение климата

Так дело не в том кто виноват в пожарах, дело в том, что тушить экономически нецелесообразно. Есть знакомый канадский пукан, или того хлеще губернатор Альберты, который это утверждает?
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630108  наверх
Автор: Ты не знаешькак херово живе 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник
Вот вам и заграничный опыт.. :-D
Конечно, для нас Канада не пример..



:popcorn: Только 3% всех лесных пожаров, которые начинаются каждый год в Канаде, достигают более 200 гектаров в области. Тем не менее, эти пожары составляют 97% от общей площади сожженных по всей стране.
Расходы на тушение пожаров в Канаде за последнее десятилетие варьировались от 500 до 1 миллиарда долларов в год.
https://www.nrcan.gc.ca/our-natural-resources/fore...
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630109  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ли(и)сса

Нас было шиш, да маленько на земле


Ну так что, всех в телячьи вагоны и ехать снег в Сибири разгребать? От Тюмени до Владивостока.
Что вы предлагаете конкретно?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630110  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   

А Канада тушит пожары в Греции, если сама не справляется со своими?
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630112  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   

Великолепие нищеты сознания. Картина маслом.
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630113  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Не бухти, умей выслушать правду, даже если тебя от неё корежит.

В последние дни в СМИ и соцсетях много суждений и домыслов о лесопожарной обстановке в Красноярском крае. В специальном материале специалисты министерства лесного хозяйства края собрали основные недостоверные факты и прокомментировали их.

«1. С каждым годом лесных пожаров в Красноярском крае все больше».

Количество лесных пожаров и их площадь зависит в первую очередь от погодно-климатических условий. Об этом свидетельствуют многолетние наблюдения и анализ, которые в крае проводятся с 1939 года. Эти выводы также подтверждены неоднократными проверками Федерального агентства лесного хозяйства. За последние 10 лет высокогоримыми сезонами в крае были 2012 год (площадь лесных пожаров - 1,5 млн. га), 2016 год (2,1 млн. га) и 2018 год (1,6 млн. га). В 2019 году непростая лесопожарная обстановка в Сибири, в том числе в Красноярском крае, складывается из-за аномальных погодных условий – длительной жары, отсутствия осадков и так называемых сухих гроз. В Приангарье и Эвенкии ситуацию усугублял сильный ветер. С начала 2019 года площадь, пройденная огнем, составила 1,4 млн. га. При этом удалось не допустить перехода огня из леса на населенные пункты и объекты экономики.

2. «Не хватает людей для тушения пожаров. В других регионах группировки больше».

В Красноярском крае создано одно из крупнейших в России специализированных учреждений по обнаружению и тушению лесных пожаров – Лесопожарный центр, штатная численность которого – более 1100 человек. Для справки: штатная численность Якутской базы авиационной охраны лесов – 261 человек, Иркутской авиабазы – 260 парашютистов-пожарных. В составе ЛПЦ – 81 подразделение во всех районах края, как наземная, так и авиационная службы. В регионе отработана система оперативного обнаружения лесных пожаров, в том числе за счет системы видеонаблюдения, увеличения авиапатрулирования, использования беспилотников и космомониторинга. В Эвенкии и ангарской группе районов серьезно усилена лесопожарная группировка. Дополнительно туда были направлены более 450 человек – специалисты регионального Лесопожарного центра, а также авиапожарные соседних регионов и федерального резерва. Ситуация с лесными пожарами в крае находится под контролем.

3. «Не хватает авиатехники для эффективного пожаротушения».

Авиатехники в крае достаточно, дело не в количестве судов. Основная часть возгораний в наших лесах находится в так называемой зоне контроля – отдаленных и труднодоступных районах Эвенкии, где практически нет населенных пунктов, объектов экономики и ценных лесов. Из-за отсутствия дорог доставить туда тяжелую технику невозможно, а авиацию можно задействовать лишь в качестве помощи наземным группировкам. Но из-за большой удаленности очагов пожаров, а также сильной задымленности использование авиатехники не всегда возможно, в том числе и из соображений безопасности пилотов. То же касается и самолета–зондировщика, вызывающего осадки, – он может эффективно работать только при наличии облаков с определенным запасом влажности, которая есть не всегда. В последние дни зондировщик работал по Эвенкии и Иркутской области.

4. «Зоны контроля Минлеса края вводит там, где надо скрыть следы незаконных вырубок».

Основная часть лесных пожаров на территории края зафиксирована на отдаленных и труднодоступных участках, где фактически нет дорог и не ведется лесозаготовка, поэтому скрывать там нечего. Кроме того, по каждому случаю возгорания государственные инспекторы и сотрудники правоохранительных органов в обязательном порядке проводят проверки на предмет сокрытия лесным пожаром фактов совершения незаконных рубок. В 2018 и 2019 годах фактов сокрытия незаконных рубок не выявлено. Зоны контроля установлены Минлесхозом края в 2016 году в соответствии с требованиями Минприроды РФ. По закону, решение о прекращении тушения пожаров в зоне контроля принимает краевая комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности (КЧС). При этом учитывается отсутствие угрозы населенным пунктам или объектам экономики, проводится оценка возможных затрат на тушение лесного пожара. В случае, если затраты многократно превышают прогнозируемый вред, тушение приостанавливается. Всего в 2019 году комиссией КЧС приняты решения о прекращении работ по тушению 347 лесных пожаров, зафиксированных в зоне контроля. Прогнозируемые затраты на их тушение составили 1,3 млрд при прогнозируемом ущербе лесному фонду в 60 млн рублей. Однако если возникает угроза населенному пункту или объекту экономики, меры предпринимаются обязательно, вне зависимости от затрат. Так, в июле этого года краевой комиссией по ЧС были приняты решения о тушении 3 пожаров в зоне контроля.

5. «Нигде в мире нет столько пожаров, как в Красноярском крае».

В 2018 году в крае пройдено пожарами 1,6 млн. га – это 1% от всей площади лесного фонда (158,7 млн. га). Для сравнения – в Канаде ежегодная средняя площадь лесных пожаров составляет 3,5 млн. га – это 1,1% площади лесов страны (310 млн. га). При этом только за 2018 год в Канаде произошло 7 067 лесных пожаров. Лесные пожары – природное явление, характерное для многих стран: США, Канада, Португалия, Франция, Испания, Австралия, Россия. В американском штате Калифорния в 2018 году такие пожары были особенно разрушительными и привели к тяжёлым последствиям. Погибли более 80 человек. Более 300 тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома. Экономический ущерб оценивается примерно в 3 млрд дол. США. В июле 2018 года в Греции произошло несколько крупных лесных пожаров, в результате которых погибли 83 человека. Пожары проходили при 40-градусной жаре, сопровождавшейся сильным ветром. Площадь, пройденная огнем, и нанесенный пожарами ущерб не зависят от уровня благосостояния и технического развития страны, а связаны с лесорастительными особенностями и аномальными погодными условиями.

6. «Лесные пожары угрожают людям. В Эвенкии огонь подошел очень близко к населенным пунктам. Есть случаи госпитализации из-за отравления дымом».

Действующие в Красноярском крае лесные пожары не представляют опасности для жителей населенных пунктов и не угрожают их жизни. В том числе и лесной пожар возле поселка Куюмба в Эвенкии. 18-19 июля туда дополнительно были направлены лесные огнеборцы, которые провели встречный отжиг и сняли угрозу населенному пункту. По данным Территориального центра медицины катастроф, в районные больницы севера края пациенты с отравлением от дыма не поступали.

7. «Зря министерство леса затеяло замену самолетов на вертолеты на работах по тушению. Если б не эти реформы, ситуация с лесными пожарами в крае была бы не такой сложной».

Уже несколько десятков лет при тушении пожаров в зоне контроля не используются самолеты Ан-2. Основное средство доставки сил и средств – вертолет Ми-8. На сегодняшний день производительность Ан-2, разработанного более 70 лет назад, и стоимость его эксплуатации не подходят для выполнения задач по охране лесов. С 2002 года данный самолет вообще не производится, а до снятия с конвейера он производился в Польше. С 2019 года применяется гибридная схема использования авиации (самолеты плюс вертолёты). При этом вертолетная группировка значительно усилена, в том числе за счет легких судов Робинсон R-44, которые применяются и в других регионах страны. Вертолет R-44 предназначен для выполнения авиационных работ при тех же минимумах погоды, что и самолет Ан-2. При этом он обладает рядом несомненных преимуществ – не нуждается во взлетной полосе, может садиться на подобранную с воздуха площадку, что позволяет оперативно доставлять к месту пожара десантников и необходимый груз, перебрасывать пожарных, эвакуировать больных и травмированных. Внедрение гибридной схемы позволит сэкономить около 72 млн. рублей и направить эти средства на увеличение объемов авиационного патрулирования и тушения лесов. Это возможно за счет более низкой стоимости летного часа легких вертолетов по сравнению с самолетом Ан-2 и их более высокой скорости. Новая схема уже показала свою эффективность – значительно увеличился общий налет часов, снизилась нагрузка на вертолеты Ми-8 по заброске продуктов питания, запасных частей и другого имущества, обеспечив их более эффективное использование. Увеличилась оперативность обнаружения и тушения пожаров (в 2019 году в первые сутки ликвидировано 67%, в 2018 году – 56,7%). Источник: http://st-taseevo.ru/news/2019-07-29-4027
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630116  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   

Это ты сыкунду советы раздаешь или кому?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630117  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   

МЧС России:
4 Бе–200, поднимающие за вылет по 12 тонн воды
6 пожарных Ил–76 — по 45 тонн.
Итого 10 самолетов и 318 тонн воды за вылет

В США
в собственности штатов (в основном, Калифорния)
23 S–2 Tracker — по 2,5 тонны воды
2 Canadair CL–215 Tracker — по 5 тонн воды

у частных компаний 34 пожарных самолета, в том числе 5 CL–215 и 29 списанных и переоборудованных под танкеры транспортников.

Итого 59 самолетов и 238 тонн воды за вылет.

Вы понимаете, что этих самолей ( плюс вертолеты, которые везут примерно содержимое дачного надувного бассейна для детей) недостаточно вообще ни для чего. А особенно Сибирь тушить.
Нужны миллионы тонн воды на миллионах гектаров.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630119  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Secоnd

Вы понимаете,

Твоя жизнь экономически нецелесообразна.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630120  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Secоnd



Больше того, не всегда и дождь помогает..не успевает долететь до земли, как испаряется от высокой температуры..
  |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630121  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   

Им методички подвезли :lol:
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: 4 млн га   #2630122  наверх
Автор: Ну и как вы тут
Дата:   

Зачем тушить вообще, чем вы тут меряетесь, тем более что долететь не успевает до земли.
1/3 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода