Прибор ДИАДЕНС кардио. Кто пользовался?

Question

У брата высокое давление.
Мама просит узнать и купить прибор ДАДЕНС кардио.
Живут они во Владивостоке.
Хотелось бы услышать рекомендации людей которые пользовались этим прибором.
заранее спасибо всем отозвавшимся.

2m_ass_off · Accepted Answer

Это шарлатанское поделие.
Пожалейте брата, поберегите его жизнь и здоровье.
Направьте его к кардиологу.

Deхаmeth · Answer

"Щёлкни кобылу в нос — она махнет хвостом" (с)

Вау! Расскажите, как оценили влияние этого чудо-прибора на сердце?  :-) 
 :hi:

Deхаmeth · Answer

Объясните нудному - на@ера снижать тонус сосудов с помощью чрескожной стимуляции? Ваше ИМХО? Если эффекта нет, или он недостоверен, зачем говорить о какой то пользе и сыпать ссылками? Привет Бляхману )))

Вечно сонный · Answer

чудо приборчики наше все  :super:

SУuS · Answer

Это и не утверждаю. Даже против этого лозунга. 
Конкретно по данному прибору - эффект есть. Но очень слабый. Несоизмерим с ценой.

Deхаmeth · Answer

Какой эффект, скажите наконец то!!!  :hi:

SУuS · Answer

Результаты настоящей работы показали, что температура поверхности кожи во время сеанса стимуляции возрастает, что свидетельствует об усилении периферического кровотока. Важно, что изменения температуры происходит не только на стимулируемой руке, но и на противоположной, что однозначно указывает на центральный механизм регуляции сосудистого тонуса в ответ на воздействие ДЭНС.

Повторю (или подчеркну) - исследование больше не медицинское, а физиологическое. Снижение достоверное АД не установлено.
Я и не говорю, что его можно для лечения гипертензии использовать. Но и 100% шарлатанством называть тоже нельзя (IMHO).

Вечно сонный · Answer

ну да, интересно нам  с какой целью создавался прибор

EvAngeLilly · Answer

Да просто как бы сертификат предполагает, что продукция прошла контроль и безопасна. Но ведь не все читают внимательно, что же там написано. 
А  для некоторых "сертификат" звучит как заклинание и синоним качества.

SУuS · Answer

Я полагаю (точно не уверен, т.к. не знаю этой "кухни"), что сертификат и не обязан гарантировать, что изделие полезно. Что не вредит -да, что обеспечивает заявленные тех. параметры (вероятно) - ну, там частоту, форму импульсов, силу тока и т.п.. Не более того.
Вон у нас на любую колбасу в магазинах, поди, тоже сертификат имеется. Однако, некоторую "сертифицированную" колбасу кошки жрать отказываются :-)

EvAngeLilly · Answer

И на этом основании выдают сертификат, которым потом у носа потребителя помахивают. От веера пользы больше.
/камень не в ваш огород/

SУuS · Answer

Не химия.

Передам прям щас :-)

Хорошо - нет вреда, польза - слабо выражена. Так устроит?

SУuS · Answer

Понятия не имею. Я к его созданию ни капли отношения не имею. 
Предполагаю, для зарабатывания денег компанией Дэнас. :-)

Не, вы на меня набросились, как-будто это я его произвожу или им торгую :-) Я же ясно сказал, что эффкут не стОит затраченных денег. (я даже не в курсе сколько он стОит).
Но физиологическое обоснование имеет. Как и иглотерапия, электропунктура и т.п.

SУuS · Answer

Ошибаетесь. У нас рабочий день не нормирован. Что-то "в рабочее время" делалось, что-то - вне ВАШЕГО рабочего времени (не, если я дома вечером работаю - это как - "внерабочее" считается? ). А "бремя расходов" - один прибор (Дэнас) купила сотруднца для себя. Как и измеритель АД. Измерение температуры - дипломная работа студента физ.фака УрГУ.

Снижение тонуса сосудов. А от него и вся остальная цепочка.

Там же написана и достоверная вероятность, и группа.

Снижение тонуса сосудов при чрескожной электростимуляции. Установленное, кстати, давно многими. Обзорчик то посмотрите.
Да, эффект сабо выражен. Да, недостаточен для значимого снижения АД. Но наблюдается.

PS Ну какой вы нудный ...

EvAngeLilly · Answer

ну и смысл тогда в его применении?

Deхаmeth · Answer

Я серьезен, как никогда!

Для чего тогда это "чудо"? Увеличить периферический кровоток? И как оценивался этот показатель? Какая была группа сравнения и каковы параметры достоверности? Если исследовали "в основном из чистого любопытства", то вероятно во внерабочее время и бремя расходов делили поровну? Или я ошибаюсь?
Вот Вы писали

Поясните (повторяюсь) в чем польза? Если -

SУuS · Answer

Никакого значимого (разве что для самовнушения). :-)

Вы просто поприкалываться решили? Не путаете причину со следствием? Расширение сосудов от внешнего тепла (грелка) и повышение температуры наружных покровов вследствие увеличения периферического кровоток из-за расширения сосудов?

Снова повторю - ни я ни мои коллеги никакого отношения к Дэнасу не имеем. Исследовали в основном из чистого любопытства. 
Сами им не пользуемся и никого не агитируем.

SУuS · Answer

Я бы не сказал, что 100% шарлатанство. Польза бывает. Мы сами в своей лаборатории проводили исследование данного прибора. Зафиксировано снижение тонуса сосудов - как путем измерения АД до и после процедуры, так и по изменению температуры кожных покровов. 
Но, применять его как главное (или одно из основных) средств борьбы с гипертонией - нельзя ни в коем разе.
http://www.denaspro.ru/collection/hard.php
http://www.denaspro.ru/collection/hart_4.php
Авторы - мои коллеги (некоторые - физиологи с мировым уровнем), которым я доверяю, знаю, что лажу они не пропустят, даже за деньги :-)

Deхаmeth · Answer

Это называецца - "наукообразность"   :-)  Подобный эффект может дать простая грелка  :cool:

Вечно сонный · Answer

зимой в кармане носить чтоб руки не зябли?  :cool:

Вечно сонный · Answer

меня больше цена интересует

Deхаmeth · Answer

Каковы тогда были "цели и задачи" Ваших изысков? Оценивались ли какие либо "твердые точки"? То, что Вы привели в качестве примера, даже на "суррогатные" не тянет...

SУuS · Answer

Не на сердце, а на тонус сосудов (гладкая мускулатура). Механизмы - не ясны до сих пор.

vereteno · Answer

Спасибо, я все понял.
Кстати прибор стоит 5500 рублей.