поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких объемах?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких объе...   #460133  наверх
Автор:  
Дата:   

Газ закончится, как говорят, лет через 50-60(условно), может через 80 лет, ну и чем будут обогревать свои жилища наши дети и внуки в нашем холодном климате? Вряд ли зеленая энергетика разовьется за это время до глобальных размеров и потянет потребности населения Земли учитывая, что оно должно будет увеличится еще на несколько млрдов. Разумнее было бы, с заботой о будущих россиянах, продажи газа и нефти за рубеж значительно сократить.
2/9 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460136  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   

А как там ситуация с дефицитом ненефтегазового бюджета?
1/10 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460142  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

чем будут обогревать свои жилища наши дети и внуки в нашем холодном климате?

Даешь атомный реактор в каждый дом! :-D

Цитата:
От пользователя: igormail

Вряд ли зеленая энергетика разовьется за это время до глобальных размеров и потянет потребности населения

Зеленая энергетика не способна удовлетворить потребности в энергии в силу принципиально неустранимых причин, как ни развивай ветродуи и солнечные батареи.

Цитата:
От пользователя: igormail

Разумнее было бы, с заботой о будущих россиянах, продажи газа и нефти за рубеж значительно сократить.

Ну закончится газ не через 80 лет, а через 150, и что? С точки зрения исторической перспективы это совершенно не принципиально.

З.Ы. Каменный век кончился не потому, что кончились камни. (С) :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2021 23:29]
11/4 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460148  наверх
Автор: Старина Брюгер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

Ну закончится газ не через 80 лет, а через 150, и что?

а то что повонять игорьмаю нужно здесь и сейчас
причём, заметь – гораздо актуальней стоит проблема в добыче лития, кобальта и прочих никелей для производства аккумуляторов для электромобилей, на которые прогрессивный мир в глазах несистемной оппозиции хочет пересадить весь мир
а там не 80, не 100 лет – там лет пять - десять сроку
9/3 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460160  наверх
Автор: Провинциал
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

было бы, с заботой о будущих россиянах, продажи газа и нефти за рубеж значительно сократить.


Мы продаём нефть и газ не от хорошей жизни, главное не допустить войны и сохранить территорию. Не зря последние 15 лет мы вооружались. Теперь пришло время за наши ресурсы брать хорошую цену, вряд ли торговля совсем прекратиться но мы построили в последние годы заводы пластмасс, газоперерабатывающие. А это уже другой ценовой диапазон.
7/7 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460163  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

чем будут обогревать свои жилища наши дети и внуки в нашем холодном климате?

Все придумано до нас, ресурсов для ЗЯТЦ на 4000 лет при текущем потреблении.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Но я бы развивал дополнительно орбитальную фотовольтантку. А там и до сферы Дайсона не далеко...

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2021 08:49]
9/3 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460277  наверх
Автор: igormail 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Провинциал

Мы продаём нефть и газ

Кто эти мы?


Цитата:
От пользователя: Провинциал

за наши ресурсы брать хорошую цену,

Если бы. Рынок щас 1000 баксов за тыщу кубов, а продается по ранее заключенным договорам за 200 с копейками.
3/10 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460283  наверх
Автор: SУuS 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Рынок щас 1000 баксов за тыщу кубов, а продается по ранее заключенным договорам за 200 с копейками.

Т.е., Газпром ничего с этого не имеет? За что тогда на него европейцы бочку катят, обвиняя в провоцировании роста цен?
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460289  наверх
Автор: igormail 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SУuS

За что тогда на него европейцы бочку катят,

Европейцам да за 0 баксов будет дорого. :-D
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460292  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SУuS

Газпром ничего с этого не имеет?

Новость от 21-09-21

В 2020 году страны Восточной Европы вынудили «Газпром» переписать контракты, чтобы формула цены учитывала европейские котировки. В этом году восточноевропейские клиенты «Газпрома» оказались в шоке. По формуле, которой они добились, стоимость топлива выросла в 2−4 раза. Зато в прошлом году они наслаждались низкими ценами, отмечают эксперты.

Цена на российский газ для многих стран Восточной Европы резко выросла. «Булгаргаз» сообщил, что в сентябре болгарские потребители покупают топливо по $ 435 за тысячу кубометров, а в ноябре стоимость ориентировочно вырастет до $ 530. Это в 2,5 раза выше, чем платили в январе, когда газораспределительная компания брала по $ 213. Почти весь газ Болгария получает из России.

В Молдавии планируют поднять внутренние тарифы на 35%, но цена импорта российского газа уже в сентябре была выше, чем в Болгарии, — $ 550. Тогда как в январе она составляла $ 127.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/09/21/hoteli-desh...

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2021 22:28]
11/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460298  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Рынок щас 1000 баксов за тыщу кубов, а продается по ранее заключенным договорам за 200 с копейками.

Рекомендую подучить матчасть и не болтать ерундой.
11/2 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460316  наверх
Автор: igormail 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

Рекомендую подучить матчасть

Ну хоть в двух словах расскажите.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460319  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Ну хоть в двух словах расскажите.

У меня весьма поверхностное представление о рынке газа, но насколько я понимаю, потребность газа в Европе порядка 600 млрд. кубов из которых 40% закрывается российским газом,поставляемого по трубе по долгосрочным контрактам с привязкой к нефтяным котировкам, еще небольшая часть поставляется из России ввиде СПГ. Существует краткосрочный рынок поставок газа (спотовый) раньше ,как правило цены были ниже долгосрочных,а теперь обратная ситуация цены улетели в космос на спотовом рынке. Но Россия не спешит увеличить поставки на спотовый рынок, что еще выше гонит вверх котировки,в свою очередь цены на спотовый газ начинают влиять на цены на нефть ,уголь и таким образом контрактные цены на газ привязанные к котировках нефти либо угля растут вверх.
Европейцы считают,что придерживая газ Россия оказывает политическое давление на них, как то так в общем
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460328  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Ну хоть в двух словах расскажите.

В двух словах.

Объемы продаваемого газа можно условно разделить на две части: газ, продаваемый по долгосрочным контрактам и свободный газ (не в смысле "молекул свободы", а в смысле излишков), продаваемый по текущим ценам на бирже. Второе - это и есть так называемый спототвый газ.

Раньше доля газа по долгосрочным контрактам составляла около 80-85% и его цена была привязана к ценам на нефть с лагом примерно 6 месяцев. Доля спотового газа была, соответственно, 10-15%, и цены на него были, как правило ниже долгосрочных цен.

В прошлом году стараниями Польши и Украины в Стокгольмском арбитраже постановили, что продажа "Газпромом" газа по долгосрочным контрактам - это не по рыночному и повелели: долю спотового газа увеличить, а цену по долгосрочным контрактам привязать к цене спотового газа с пересмотром каждые два месяца.

В результате имеем на сегодняшний день соотношение газа по долгосрочным контрактам и спотового 50% на 50%. Цена спотового газа около 1000 зеленых рублей за 1000 кубов, цена газа по долгосрочным контрактам выросла с прошлого года с 80$ за тысячу кубов до 170$ на начало года. А сейчас так и вовсе составляет 260$/тыс м^3. И это не конец истории: если нынешний уровень цен сохранится до ноября, то к концу года стоимость составит 300-320$ / тыс. м^3. И все в полном соответствии с решениями Стокгольмского арбитража.

И что самое веселое, предъявить претензии к "Газпрому" не получится: свои обязательства по долгосрочным контрактам он выполняет, а указывать куда и кому продавать излишки - никто ему не указ.

Те страны, которые не подались на польско-украинскую русофобию (Австрия, Германия), как получали нужный им газ по цене около 100$ за тысячу кубов (данные на август этого года), так и будут получать. Теперь вот и Венгрия за ум взялась.

В общем, только и остается, что вспомнить пару народных мудростей: "за что боролись, на то и напоролись" и "не рой другому яму, сам в нее попадешь". С чем Польшу и Украину поздравляем.


З.Ы. Многие аналитики сходятся на том, что нынешние биржевые цены не отражают реального положения дел на газовом рынке Европы, а являются сильно спекулятивными и в скором времени нас ждет корректировка в сторону понижения. Но все сходятся на том, что ситуации "все будет, как при бабушке", то есть низких цен прошлого года, уже не будет.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2021 14:10]
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460355  наверх
Автор: El_Camellero_ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

Но Россия не спешит увеличить поставки на спотовый рынок, что еще выше гонит вверх котировки,

По вашему газпром должен увеличить поставки газа и уронить цены к нулю?
Газпром выполняет условия контрактов. Кто его заставил уйти от долгосрочных контрактов и привязать цены к спотам? Европейцы? Пусть хлебают дерьмо большими ложками....
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460376  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El_Camellero_

По вашему газпром должен увеличить поставки газа и уронить цены к нулю?

Што бы ка нулю надо "выкинуть" на рынок ярдов 200-300 кубов, а так отказ зарабатывать на максимумах спотового рынка ,это не экономическое ,а политическое решение.
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460403  наверх
Автор: El_Camellero_ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

политическое решение.

А это плохо? Плохо, что страна отстаивает собственные интересы? Почему опек может договориться об уменьшении добычи для увеличения цены, а Газпром не может? И откуда тебе знать какие цели преследует Газпром не увеличивая до бесконечности поставки?
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460406  наверх
Автор: Вешний 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

В результате имеем на сегодняшний день соотношение газа по долгосрочным контрактам и спотового 50% на 50%.


немного не так.........

Цитата:
От пользователя: a_mur

к ценам на нефть с лагом примерно 6 месяцев.


с привязкой к ценам на нефть - осталось 13% ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460409  наверх
Автор: Тромвайчег
Дата:   

Раньше каждые 50 лет нефти оставалось на 50 лет, а теперь еще и газ?
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460418  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тромвайчег

Раньше каждые 50 лет нефти оставалось на 50 лет, а теперь еще и газ?

их не стало меньше, их стало дороже (энергетически затратнее) добывать.
на примере британии (чуть позже вост.европы) и китая, мы видим начало отключения человечества от дорожающих ресурсов - углеводородов и вообще тренд на общее снижение потребления энергии...
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460424  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El_Camellero_

Почему опек может договориться об уменьшении добычи для увеличения цены,

Когда цены на максимумах опек увеличивает квоты, когда падает снижает

Цитата:
От пользователя: El_Camellero_

А это плохо? Плохо, что страна отстаивает собственные интересы?

Заработать больше денег, разве плохо ,налоги и все такое
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460427  наверх
Автор: El_Camellero_ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

Заработать больше денег, разве плохо

Для барыги хорошо...
Можно намекать на отмену санкций... На признание Крыма... На регистрацию Спутника.... На запуск сп2... Можно просто их раком поставить... Пусть сосут и знают, кто из нас варвар...
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460433  наверх
Автор: Вешний 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

и вообще тренд на общее снижение потребления энергии...


так не одна Тесла, канаву не выкопает и булку в печи не запечет...........
а энергии эти наподившиеся жрут, как включенные разом 10 сварочников ;-)

"85 кВт/ч батарея способна выдавать 85 кВт мощности за час или 1 кВт за 85 часов.
Соответственно для зарядки необходимо подать 85 кВт за час."

- бесовская затея, эта тележка на пальчиковых батарейках......... :-D

первыми пойдут на прикол, для общего снижения потребления...

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2021 21:01]
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460439  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: El_Camellero_

Плохо, что страна отстаивает собственные интересы?

С точки зрения члена парти "Клюква" плохо.

Цитата:
От пользователя: димбасс

отказ зарабатывать на максимумах спотового рынка ,это не экономическое ,а политическое решение.



Цитата:
От пользователя: Вешний

немного не так.........

Ну так я же в двух словах.

Цитата:
От пользователя: Тромвайчег

Раньше каждые 50 лет нефти оставалось на 50 лет, а теперь еще и газ?

нефть, как выяснилось, ресурс возобновляемый. Будет ли так с газом - есть обоснованные сомнения. :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2021 21:02]
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких ...   #460451  наверх
Автор: ucos
Дата:   


Цитата:
От пользователя: igormail

Разумнее было бы, с заботой о будущих россиянах, продажи газа и нефти за рубеж значительно сократить.

А на что будут жить семьи чиновников и олигархата в Европе ? Так что или газ продавать, либо Родиной торговать......
0/11 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода