Чередование групп мышц на тренировке - за и против

Question

Кратко, суть:
Тренировка "(Г)рудь и (Б)ицепс".

Г-Б-Г-Б-Г-Б

или

Г-Г-Г-Б-Б-Б

???

Сам привык заниматься по первому варианту. На мой взгляд, так производится большая работа за одну тренировку и не приходится уменьшать рабочий вес, либо кол-во повторений, к концу проработки одной группы.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Accepted Answer

Никакой связи нет с "закачкой кровью".
"Закачка кровью" - это следствие, а не причина.

Возможное исключение: в крови атлета циркулируют в хорошом таком количестве некие "питательные вещества".

====

Ну и еще.  Грудь в чистом виде тренировать трудно.
У автора грудь это жим - плечи, трицепс.  Бицепс - тоже руки.
Так что кровь из рук никуда не денется.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Так правильно и предпочтительней.

Правильный ход мысли

Сильнее влияет на рост мышцы... общая выполненная за тренировку работа.
Насиловать последующими упражнениями утомленную мышцу (и ЦНС) менее эффективно.

Обычно все в продолжительность тренировки выливается.
Если вы можете торчать в зале по 3-4 часа, то можно больший объем освоить благодаря отдыху.

НО!  Тут надо помнить, что восстановление от такой "ультра-развивающей" тренировки пойдет дольше.

iHustler · Answer

Извращение какое-то а не тренировка. Нужно сосредотачиваться но чем-то одном. Концентрироваться так сказать.

кэптен Мэл Рейнольдс · Answer

чем лучше?

Гартунг Юрий ® · Answer

Вот тут можно почитать и если вникнуть, то можно все понять  ;-) 
http://sportswiki.ru/Рост_мышц
А вот не большое видео, где совсем все на "пальцах" видно  ;-) 
http://www.youtube.com/watch?v=be8bKtpPmbA

Гартунг Юрий ® · Answer

Что бы мыщца росла (объем) нужно деление клеток, которое достигается за счет закачки мышц кровью (это я грубо, что бы было понятно). Вот теперь и подумайте, какую закачку, соответственно и деление клеток вы добьетесь чередуя упражнения на разные группы мышц  :cool:  
Ответ: никакую !   :ultra:

Ve1ik · Answer

Чем руководствовался я, когда  стал чередовать группы:

При жиме от груди на горизонтали с приличным рабочим весом (база), от подхода к подходу, мышца устает, и, если начинаешь с 10 повторений, то на четвертом подходе они превращаются в 7-8. Если сразу после этого поднять скамью и продолжить тренировку жимом на наклонной (со своим типовым рабочим весом, для этого упражнения, который, в данном случае, будет несколько меньше), то (хотя нагрузка и сместилась на верхний пучок) показатели все равно продолжают падать. Т.е. к девятому (3 упр. х 3 подх.) или, тем более, к двенадцатому (3 упр. х 4 подх.) подходу на грудную мышцу, варантов немного - либо жмешь тот же вес на один-два раза, либо серьезно уменьшаешь вес.
Если чередовать группы мышц, то такого эффекта не происходит. Можно все три упражнения на одну группу сделать с нормальным рабочим весом и без уменьшения количества повторений.
Вопрос только в том, что сильнее влияет на рост мышцы (и/или силовых показателей) - непрерывность нагружения (последовательное выполнение), или общая выполненная за тренировку работа (чередование групп)?

Герман_К · Answer

я за разделение
по методу тяни-толкай
тяни - на одной тренировке, на след толкай
соответственно,бицепс и трицепс должны тренироваться в разные дни
но примерно неделю в 2 мес, объединяю тренировки в кучу= турник+брусья
так сказать, в переходный период между программами
таким образом после кажд тренировки на след день после обеда стандартно и стабильно болят тренируемые группы мышц  :super:

кэптен Мэл Рейнольдс · Answer

Спасибо! А я что-то там слышал про какие-то повреждения , фибриллы там какие-то...

Ve1ik · Answer

Это немного другое. Совмещение в одном промежутке времени тренировки мышц противоположного действия, типа "бицепс+трицепс", "бицепс ноги+квадрицепс", "жим от груди+тяга к груди" и т.д.
Тут вопрос в другом - вырабатывать ли на тренировке одну группу мышц упражнениями подряд; либо давать одной группе мышц некоторое время на восстановление, пока работает другая группа, а потом возвращаться к первой.

кэптен Мэл Рейнольдс · Answer

а в ролике ни слова про кровь, про микротравмы говорят.

StailNikola · Answer

Я когда только пришел в зал, работал по стандарту, сначала одну группу мышц забивал, далее переходил к другой. 

Со временем понял, что не совсем моя история, так как прогресс так себе шел, на максимальных весах, в первом упражнении уничтожаешь мышцу и в других упражнения уже нормальный вес не идет, срабатывают стопы.

Решил этот вопрос чередованием группы мышц и прогрессия пошла как и в силовых, так и в объем.

По этому здесь только проводить анализ и понимать что подходит тебе

Ve1ik · Answer

Да причем здесь ноги и спина :bs: 
Это пример ОДНОЙ тренировки.
И, чтобы не было недопонимания, объясню подробней:
Например:
На одной тренировке мы делаем грудь и бицепс.
Буква (Г) - означает УПРАЖНЕНИЕ ЦЕЛИКОМ, т.е. 3-4 подхода по 10 раз, к примеру, жима лежа на горизонтальной скамье. Следующая буква (Г) - это, опять же, 3-4 подхода жима, но уже на наклонной скамье. Третья - это 3 подхода кроссовера.
Можно это все сделать подряд (второй случай) или чередовать (первый случай), т.е. 3-4 подхода на грудь, потом 3-4 подхода на бицепс, потом снова грудь, но уже другое упражнение и т.д. По сути, если заниматься в нормальном темпе, перерыв между упражнениями на одну группу мышц не превысит десяти минут.

Саня Бомба · Answer

Второй вариант предпочтительней, т.к. слишком большой отдых между подходов получается у мышц.

XKV · Answer

Где-то я читал, что при работе конкретных мышц устают не только сами мышцы, но и нервные центры, что ли... или как они там называются   :-) ... И если после того, как отработала одна группа мышц сразу задействовать другую, то эти нервные центры лучше отдыхают  :-) и позволяют повторить первое упражнение с не меньшей интенсивностью. При этом понятно, что если мышца уже сильно устала, то никакой нервный центр не поможет - здравый смысл никто не отменял.

Соответственно, если тренировать ту же грудь, то имеет смысл задействовать на тренировке, например, бицепс - он близко расположен, не уйдет кровь далеко от грудных мышц, и в то же время - будет "нервная разгрузка", что позволит более полноценно проработать мышцы. Иначе получается, что работают одни и те же мышцы  - нервный центр устает и веса и кол-во повторов снижается не столько из-за усталости мышц, сколько из-за усталости н.ц..

Думаю , недалеко от этой теории ушли рекомендации нагружать на одной тренировке пары грудь-спина, бицепс-трицепс.

Сильно не ругайтесь за наивное изложение  :hi:

Docker · Answer

По мне так лучше суперсетами на антагонисты работать: бицепс+трицес, жим+тяга, сгибание+разгибание ног в тренажёре в классическом 3х-дневном сплите: руки, спина+грудь, ноги по 2-3 упражнения на мышцу. И по времени в 45-60 минут с учётом 10-15-минутного прогрева укладываешься, и отдыхать успеваешь.

avg · Answer

Непонятно  :-( Разве мышцы растут только от той крови, которая на тренировке в мышцу закачана?  :confused:

тонущий ДиРижабЛЬ · Answer

Называется "работа на антагонисты".
Видел примеры программ. По одной пробовал работать...

Честно, ничего не понял, вернулся к классике через 1.5 месяца.

3aPbl4 · Answer

Как я понял твою тренировку:
1 вариант:
Г) жим от груди базовое. х подходов и Х повторений.
Б) бицепс например штангой х подходов и Х повтороений.
Г) затем снова жим (либо базовое) либо подсобка пошла (тут непонял). х повторов и Х повторений
Б) Бицепс по другому или же снова подход на бицепс а потом жим.

Вообщем хрень какая-то.

2 вариант:
Г) Жим от груди - базовое упражнение.
2 подсобных упражнения разводка и еще что-нибудь.
Б) Потом идет так же на бицепс 3 разных упражнения по сколько-то повторов. Ну или просто бицепс не понял твои буквы.

Второй вариант предпочительней, на мой взгляд, лучше сначала одну группу мышц потренировать, потом к другой переходить. 
Если каждая буква это отдельное урпажнение на группу мышц, то имхо на бицепс слишком много.
Так же не понятно сколько подходов и повторений из такой схемы. Но тут уже тебе виднее исходя из твоих целей.

Остановись например на втром варианте, как почувствуешь, что привык и пошел застой, поменяй на первый вариант - дай мышцам новые ощущения.  А потом возвращайся обратно ко второму. Мне лично ближе второй вариант.

Ve1ik · Answer

Ну это же форум. Хочется узнать мнения людей, выслушать их доводы за и против. Если кто-нибудь сможет не просто сказать "правильно так, потому что я всю жизнь так делал", а объяснить "зачем" и почему", - было бы интересно услышать.

кэптен Мэл Рейнольдс · Answer

а зачем вообще выносить на обсуждение? сам подумай, ты же понимаешь,что вариант с чередованием нормальный. если тебе скажут "делай так" - так ты уже делаешь, и понимаешь зачем. а если - "делай не так", так какая тебе разница?

AvriK · Answer

чтобы запустить процесс роста мышц (деление днк, увеличение цитоплазмы,рост миофибрил и тд) ,нужен стресс. А для поддержания роста питание,которое закачкой крови и можно обеспечить.

unh · Answer

И так и так надо :)
Два месяца потренировался по 1, два месяца по 2. Ведешь дневник и смотрешь на прогресс.

Prexot · Answer

Сезонник чтоль? а ноги, а спина?