Какой фундамент и материал предпочесть?

Question

День добрый!

Суть в чем. Хочу построить дом, примерно 8х8, "полутороэтажный". Проблема в том, что местность крайне заболоченная. Сейчас на участке стоит убогий летний дом из бруса, 50-летней давности, на четырех бетонных чушках по углам. Чушки постоянно ходят вверх-вниз, отчего дом "гуляет" как ему вздумается, постоянно перекашивает оконные рамы и дверные проемы. Есть погреб, но он тотально затоплен, вода стоит очень близко. Одним словом - болото. Хочется построить что-то более капитальное на этом месте.

Сначала хотел делать из пеноблоков, но меня напугали, что для этого потребуется какой-то дорогой супер-фундамент, потому что пеноблоки не выдерживают движения грунта и может все потрескаться к херам  8(  Типа сруб будет лучше, т.к. его можно поставить на простенькую мелкозаглубленную ленту и даже если будут происходить движения почв, срубу ничего не будет, он будет вместе с фундаментом опускаться вверх-вниз и все, а блоки от такого треснут  8(

Подскажите, что лучше? Ленточный фундамент? Сваи? Монолитная плита? Треснут в итоге пеноблоки или нет, если фундамент окажется недостаточно стабильным? А то уже склоняюсь к брусу, как к более "гибкой" конструкции. Пугают что он холодный, но думаю утеплитель под вентфасад эту проблему нейтрализуют.

Back_in_90's · Accepted Answer

А зачем вы мечтали о доме на болоте?

Lion_son · Answer

ну началось...грунт, геология....
нормально же общались ;)

По теме, конечно нужно понимать, на что вы хотите передать вес дома (конструкция + эксплуатационные + снеговые нагрузки).

Лента хорошо, но она же на что-то опереться должна?
Или как вы себе её конструкцию представляете?
МЗФЛ  - не ваш вариант, утонет она на болоте.

Выбирайте вариант исходя из назначения дома его площади, ваших текущих финансовых возможностей и потребностей потенциальных покупателей вашего дома, а так же с учётом  имеющихся ограничений: СНиП (соседские постройки) , СНТ (что сожно, а что нельзя), подъездные пути (проёдет ли техника), доступность бетона (далеко ли до БСЦ), и т.д. и т.п.

Под летний домик 6х6 ИМХО можно "плавающий" фундамент на покрышках для брусового дома.
Но вы видимо и зимой хотите жить. 
Если ПМЖ - то какое будет отопление? Дровяная кирпичная печь тяжелая, не подружится с плавающим фундаментом.

Главное - не торопитесь.
Определитесь с исходными целями постройки дома, режимом проживания, иженеркой и т.д.

А там уже решайте систему неравенств, приводя всё к вожделенному компромиссу "быстро, качественно, недорого"

Back_in_90's · Answer

А сколько стоит такой  участок? Предположим, 100 000 руб. Вы хотите вложить туда еще миллион. Зачем? Свои деньги вы никогда не вернете. Проще забыть про этот участок, если не получается его продать, купить другой и построить дом, который потом будет стоить хотя бы вложенных денег.

BIG CHIPMUNK · Answer

грунт то какой?
геология есть?

Комуняка · Answer

Нормальные вы Эльфы :-D  Два сада на Чусовском

Это по ляму за каждый минимум. И площадь соток в 10. Потом фундамент

В итоге 3 ляма. А дома то еще нет.

Интересный финал.

Хрусталька · Answer

Так жизнь сложилась! Не всем быть принцами и принцессами в замках за арамилью, надо кому-то и эльфами на Чусовском побыть ;-)

Back_in_90's · Answer

Разъясните для любопытных, чем же вас привлекли эти баскервильские болота? Тем более деньги у вас есть/были, хватило бы на мажорный участок в Сысерти, к примеру. Недаром же классик писал "Если рассудок  и  жизнь  дороги  вам,  держитесь  подальше  от торфяных болот"  :-)

Nika.NET · Answer

На дерьмовом фунде каркас гуляет будь здоров, с теми же проблемами, что описывал автор: перекос дверных и оконных коробок.

allekc · Answer

Если бы вы вынимали ггрунт на глубину промерзания , а она составляет 1.8 м по с тарым снипам, под плиту вы бы не только разорились. Это целый катлован под жилой дом.

AKR_ · Answer

сомительное капвложение.
Продать и купить в другом месте, не?
На круг дешевле будет.
Неликвид планируется.

=====

Каркас и пофиг какой фунд.  ;-)

allekc · Answer

Ну тогда действительно, лучше участок прикупить . Тыщь за пять сот.

_sly_ · Answer

Выемка грунта, отсыпка скалой, трамбовка, заливка плиты. Кладка блоков.

Кратко если...

Хрусталька · Answer

Выемка грунта была на глубину от 1.6-2.1 метра. Уперлись , видимо, в скалу. :-D  Затем щебень , сначала крупной фракции, затем мельче , потом отсев, трамбовка, заливка водой , обратная отсыпка, снова трамбовка. С тем и ушли в зиму. На следующий год еще раз трамбовка, обвязка в два ряда арматурой, утепление и заливка плиты. Да можно было ставить жилой дом. Но мы поставили дом-баню из проф.бруса 6х9 в два этажа.

-Николай-(URALMASH66) · Answer

Прочел твой первый пост и как будто я о себе описал, один в один  :-D 
Случаем я не лунатил? А то может ночью зарегился новым ником и написал тут пост  8( 

По теме: Я решил строить из бруса 200*200 на CВФ? тоже в полтора этажа и размер дома такой же.  ;-)
Хотел из рубленого под рубанок, но цена космос :(

AKR_ · Answer

На болоте угв выше глубины промерзания.

allekc · Answer

Такие умные все мля! А на что строиться тогда? Страна советов.
Автору
  Каркасник (добрый такой) на винтовых сваях.

allekc · Answer

Автор, то что у вас там понатыканы дома вопреки всяким снипам это еще пол беды. Посмотрите на каком растояние у вас получаются скважины от выгребных ям. О септиках видимо и речи быть не может на столь ограниченных участках.

allekc · Answer

Итого?

Хрусталька · Answer

Фундамент обошелся приблизительно в 700-750. Приблизительно, потому что арматуру купили с запасом, хватило и на заливку фундамента под забор.

Drive@sky · Answer

Чем вкладывать деньги в стройку дома на негодном для этого участке, лучше на эти деньги купить другой участок. Имхо. Раз дом есть, оставьте его, или продайте вместе с участком, думаю, найдуться желающие.

Frog Fog · Answer

Lion_son спасибо за развернутый ответ!  :-) 




Я и не тороплюсь, навожу вот неспеша справки что да как, дабы прикинуть и просчитать все что только возможно  :-) 

Площадь дома хочу как минимум 8х8, в два этажа. Хочу жить постоянно, в том числе и зимой. Отопление планирую электрическое, но печь должна быть все равно, т.к. мало ли свет в морозы отключат и дом выстудится нафиг  8(  Техника проехать может в любое время года, но летом создаст трудности для соседей, т.к. заблокирует улицу.

Грунт не знаю какой. Какая то черная-коричневая грязь вперемешку с камнями. :-D

Со СНиПами и правовой стороной вопроса вообще пока все туго. Земля находится в СНТ. Участки там маленькие, всего по 3 сотки, дома напиханы плотнячком, в "шахматном" порядке. Дома, гаражи и бани занимают у садоводов практически половину участка. Дом сейчас там стоит, 6х7, двухэтажный, еще с 1970-х годов. Строить хочу немногим больше. Думаю, с этим проблем нет, у нас там умудряются как то и 3-х этажные кирпичные коттеджи впихнуть. Другое дело - близость к другим домам. Изначально хотел строить новый дом на том же участке, рядом со старым, а по окончанию строительства коробки, старый разломать и на его месте сделать лужайку, всякие там пристрои и т.п.. Но в таком случае новый дом окажется в двух метрах от дома соседа (который сам криво построился, подойдя вплотную к границе участка, вообще не оставив зазор). Как такое соотносится с какими-то нормами - не знаю. Пытаюсь параллельно на правовом форуме с этим вопросом разобраться.

Еще был вариант отремонтировать старый дом, утеплить, пристроить к нему еще пару комнат. Но как-то сомнительно выглядят вложения в старый деревянный дом, которому скоро стукнет пол-века (при том что его сруб сам по себе б/у был, сколько ему на самом деле лет никому не известно).

Хрусталька · Answer

Когда речь идет о мечте, разговор о деньгах считаю не уместным :-D . Как сказал князь Воронцов при строительства своего знаменитого дворца:" когда сумма перевалила за миллион, я перестал считать" ;-) 
А ведь это по временам тех лет сумма была космическая, не то что сейчас :-D

Хрусталька · Answer

Автор задал конкретный вопрос. Ему в ответ-продавай участок. Разве автор спрашивал мнение форумчан о ликвидности такого участка и будущего дома?

По теме: Автор, мы сами строимся на болоте. Когда покупали участок, столкнулись с такими же советами, но наш выбор был осмысленным и взвешенным. Прекрасно понимали, что на одном только фундаменте можно разориться. Но что поделаешь, мечты должны сбываться. В первый год мы занимались расчисткой участка от старых построек и покупкой соседнего участка. На второй год мы заливали фундаменты. Мы остановились на монолитной плите 45 см, с выемкой грунта на глубину промерзания и с ростверком 60 см. Да дорого! Но спокойно

AKR_ · Answer

Ну это если совсем не связанный, типа покрышек. Немного щебня и МЗФЛ. По соседям глянуть, как стоят на болоте.
Воды снизу бояться не надо - она там была, есть и будет в данном случае.