Дилемма. Нужна фанера на стяжку под клеевую пробку?

Question

День добрый. Возник вопрос по полу. 
Есть стяжка которую собираюсь выровнять финишным слоем. В итоге хочу положить пробку 0,6мм на клей, замком не рассматриваю, т.к. кухня. 
Продавцы пробки говорят клеить прямо на стяжку, строители советуют сначало приклеить фанеру, а на неё пробку. В чем подвох? 
Финишный слой не такой уж и ровный или пробка размером 600х300 хуже приклеится к стяжке чем лист фанеры (со всем вытекающими)? 
По теплу вопрос не рассматриваю, т.к. сейчас с линолеумом на стяжке пол достаточно теплый. 
Пошлите, если что, в правильное место. Разные источники по разному описывают, может не то читаю. Советам тоже очень буду рад, особенно мотивированным, ценнее всего конечно опыт. ;-)

gogibir · Accepted Answer

При Вашем варианте:
1. Проверка стяжки, основание должно быть

2. По ровности и прочности может возникнуть вопрос. :-( 
В этом случае: шлифовка, грунтовка, нанесение нивелировки.
По стяжке здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=120&t=96074&i=96074
Пробка по фанере, это немного другое.

PRIORIТЕТ · Answer

Что касается себя, то с фанерой пол мне больше напоминает ПОЛ, чем просто пробка по бетону.... Психологически не ломается такое представление о поле...   :-) Все равно, что линолеум по плитам перекрытия! Эт мое субъективное мнение!

PRIORIТЕТ · Answer

8(

Никакого подвоха нет! Строители, как правило делают ТО, что нарисовано в чертежах. Продавцы, как правило говорят ТО, что успели прочитать на этикетке! Единственное требование к основанию - ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОЧНЫМ , РОВНЫМ, СУХИМ И ЧИСТЫМ! Вот и все!

gogibir · Answer

Требования будут повышенные.

rikus · Answer

сорри, конечно же см


если все прочие равны, то получается фанера или бетон без разницы?

другой вопрос, есть дом даст усадку, то фанера меньше сыграет, т.к. более пластична, надежнее получится с ней делать?
а если ложить фанеру, то и финишный ни к чему (при условии конечно что стяжка более менее ровная)?

PRIORIТЕТ · Answer

Слишком масштабно мыслить изволите! :-D На моей практике таких "страховых" случаев не было, чтобы уж плиты перекосило от усадки дома....  Или что там у вас за дом?? Большие опасения вызывает его устойчивость?? :-D

PRIORIТЕТ · Answer

Как правило, стяжки шлифуются! Финишный слой - это не только выравнивание, но и упрочнение поверхностного слоя!

rikus · Answer

Так дом сдали в ноябре 08г. Только отстроен, вот и думаю что "гулять" будет. Рассказывали случаи что на стенах плитка стреляет (без кавычек), полы вроде как более живучие в таких условиях. Вот и решил что никаких плиток на стены (попозжа), а пол лучше сразу сделать, дабы хлопот в будущем меньше было. Может басни всё это про гуляния?
Пытаюсь просто логично мыслить. Лишние слои / сантиметры опять же благо для строителей и доп затраты для строящихся/ремонтирующихся. Компромисс какой то хочется.

civic-настоящий · Answer

Сергей. советуюсо всеми вопросами по полу обратиться к человеку по нику gogibir  он профи, конечно рекомендую конечно в качестве финиша использовать Отпио.... :-)   пробку можно приклеить (если она не на пластмассе) на стандарт или солид, а ежели на пластике тогда на 2плюс :)

PRIORIТЕТ · Answer

Естественно, подвижки будут... Плитка может "выстрелить" если положена от стены до стены "враспор"! 
Фанера (а тем более пробка) эти колебания "съест"!

rikus · Answer

лучше грунтовать, грунтовку в раствор добавить или по ровности повышенные?

rikus · Answer

пасибо  :-)
почти понял. про необходимость шлифовки стяжки и не догадывался.
единственно 28 дней на сушку  :-( . надеюсь это к нивелировке не относится (надо почитать инструкцию). 
фанеру как то боязно применять.её от малейшей влаги пропеллером загнет, отсюда постоянное усилие на отрыв, вспучивание. получается её сложнее на стяжке удержать. опять же неровная, шлифовать еще и уметь надо. по стенке вода протекла и меняй фанеру, а просто пробке ничего не будет.

gogibir · Answer

С фанерой ФСФ, приклееной на хороший клей к стяжке и закреплённой на саморез+дюбель-пробка, проблем никогда не возникнет :-)