поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Иномарки > Общение владельцев иномарок  

правда или нет о хонда HR-V


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
правда или нет о хонда HR-V   #1485310  наверх
Автор: Ё-бургец
Дата:   13 августа 2009 09:17

недавно прочитал статью -"Honda HR-V отличается полным приводом оригинальной конструкции. Его особенность заключается в том, что в нормальных условиях движения машина переднеприводная, но как только передние колеса начинают пробуксовывать, многодисковая гидромуфта подключает задние. Это осуществляется без применения какой-либо электроники и достигается за счет того, что в системе управления полным приводом DPS — Dual Pump System (своего рода раздаточной коробке) установлены насосы одинаковой производительности, между которыми по двум магистралям постоянно циркулирует масло. Как только появляется разность скоростей вращения мостов, в одной из магистралей поднимается давление, и гидравлика блокирует муфту." вот и думаю правда это или нет. если да - получается полноприводная гребет восновном только передними колесьями и бензина не много жрет.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485312  наверх
Автор: Abod™   (О пользователе)
Дата:   13 августа 2009 09:19

на всех ходах таг
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485319  наверх
Автор: Ё-бургец
Дата:   13 августа 2009 09:25

тоесть получается она ездит восновном на переднем приводе, а когда застрянет сама включит полный.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485324  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 09:32


Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

недавно прочитал статью -"Honda HR-V отличается полным приводом оригинальной конструкции.

Ничего оригинального тут нет, вполне заурядный подключаемый полный привод. Подключение при помощи механических муфт имеет ряд недостатков - "неожиданное" подключение в скользком поворете, задержка подключения при пробуксовке, отсутствие принудительной блокировки, меньшая живучесть по сравнению с постоянным полным приводом. Однако к таким схемам перешли большинство автопроизводителей.

Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

тоесть получается она ездит восновном на переднем приводе, а когда застрянет сама включит полный.

Не, она сначала застрянет, а потом подключит задний привод и закопается окончательно. Проходимость подключаемого полного привода далеко не самая лучшая.

Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

гребет восновном только передними колесьями и бензина не много жрет.

Но все равно больше переднеприводной - колесных хабов то нет, вся эта полноприводная фигня все равно от колес крутиться будет, отсюда и расход.
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485334  наверх
Автор: Ё-бургец
Дата:   13 августа 2009 09:36

только прочитал статью так там говорится о постоянном полном приводе.
  |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Помогите в споре. 140
Предметы, которые исчезли из нашей жизни 3466
Поделитесь инфой о клиниках 88
Какие первые сообщения вас сразу отталкивают? 428
5G у мегафона платный? 594
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485339  наверх
Автор: Domani™ 
Дата:   13 августа 2009 09:41


Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

только прочитал статью так там говорится о постоянном полном приводе

это называется TOD torque on demand, момент по требованию. это не постоянный полный привод...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485341  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 09:43


Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

о постоянном полном приводе



Цитата:
От пользователя: Ё-бургец

как только передние колеса начинают пробуксовывать, многодисковая гидромуфта подключает задние

И где здесь постоянный полный привод? Поизучайте теорию полного привода, можно здесь:
http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd....
http://autodata.ru/st/02_sub/sub.htm
Жаль про Хонду нет...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485478  наверх
Автор: re:ART
Дата:   13 августа 2009 11:38


Цитата:
От пользователя: Alk86

"неожиданное" подключение в скользком поворете

Это не правда.
5 лет ездим на полноприводных хондах - civic ek-5 rti и cr-v rd-1

при подключении,задние колёса быстрее крутиться не начинают.
Всё это выдумки.
Подключение происходит без "пинков"

Сами подумайте,если у вас в тот момент на задние колёса передаётся всего лишь до 20% мощности, её не развернёт.Проверено многолетним опытом.
Даже если взять авто с постоянным полным приводом,где 50:50 его разворачивает?


Цитата:
От пользователя: Alk86

задержка подключения при пробуксовке

Колесо прокручивается на четверть и подключается задний привод.На более ранник версиях чуть больше прокручивается.


Цитата:
От пользователя: Alk86

отсутствие принудительной блокировки

Это да,но скорее всего это сделано для бестолковых водителей, которые начнут постоянно ездить со включённым задним приводом.

Цитата:
От пользователя: Alk86

меньшая живучесть по сравнению с постоянным полным приводом

Меньшая живучесть в том случае,если мост будет работать постоянно т.е. лазить по - г 0 B H a m - либо будет стоять на осях разная резина,к примеру спереди будут колёса меньшего диаметра, чем задние,разность в кручении(передние будут крутиться быстрее задних) будет вызывать постоянное включение привода.
7/8 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485479  наверх
Автор: Framer
Дата:   13 августа 2009 11:41


Цитата:
От пользователя: Alk86

Не, она сначала застрянет, а потом подключит задний привод и закопается окончательно. Проходимость подключаемого полного привода далеко не самая лучшая.

Во второй теме хондовский полный привод хаешь, чувствуется что не ездил на нем...
На хондах да и на других все подключается плавно и без задержки... Ничего не застревает.

А тойотовский постоянный полный (RAV, Caldina) достаточно вывесить по диагонали - будут крутиться по одному колесу с разных сторон, которые висят :-D

Тем более что большинство тойот с 1997 года (исключая крузаки, 4раннеры и прочие "джипы") пошли с подключаемым приводом - тупо электро-магнитным сцеплением, работающим по датчикам АБС, никакого Torsen-а и DualPump-а.

Как-то на рыбалку на HRV ездили - дорога по берегу - мокрая глиняная жижа после грозы, да еще и боковой уклон. На хрюшке потихоньку забрались (3 чела в машине + палатки лодки), а вторым Прадо ехал стащило в бок, на мокрую траву, со всеми пониженными и т.п. не смог забраться сам.
7/4 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485487  наверх
Автор: re:ART
Дата:   13 августа 2009 11:51


Цитата:
От пользователя: Framer

Как-то на рыбалку на HRV ездили - дорога по берегу - мокрая глиняная жижа после грозы, да еще и боковой уклон. На хрюшке потихоньку забрались (3 чела в машине + палатки лодки), а вторым Прадо ехал стащило в бок, на мокрую траву, со всеми пониженными и т.п. не смог забраться сам.

Для каждых условий разные машины подойдут.
Тут вот негласный тест зимой был на ДВ.
TLC 78 3 ведущих колеса.Резина триста-какаято-там :-) vs suzuki eskudo лифтованный,доработанный,все блокировки резина 335-я
по 30-40 сантиметровому снегу
эскудик разгоняется перед горкой,доезжает до неё, проезжает в горку метров 5 и встаёт,а TLC прёт как танк,снег перед собой приминает и хоть бы хны
Кароче эскудику со всеми его наворотами веса не хватает,зато летом по лесу,я думаю у него будет преимущество.
Кому интересно поищите эту тему вот тут - http://forums.drom.ru/4x4/

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2009 11:52]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485502  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 12:01


Цитата:
От пользователя: Framer

А тойотовский постоянный полный (RAV, Caldina) достаточно вывесить по диагонали - будут крутиться по одному колесу с разных сторон, которые висят :-D

А на Хондах не так? LSD там вроде не применяется, так что диагональное вывешивание также обездвижит и Хонду. Кстати, в RAV 4 самоблок сзади бывает, если что ;-)

Цитата:
От пользователя: Framer

Тем более что большинство тойот с 1997 года

И это я тоже знаю, но на Рав 4 постоянный полный остался.

Цитата:
От пользователя: Framer

электро-магнитным сцеплением, работающим по датчикам АБС

Я же привел ссылки на Тойотовский полный привод, неужели вы считаете, что я их не читал? А как же схема V-Flex? Никакими датчиками и не пахнет, чисто вискомуфта.
Да и вообще, причем тут Хонда? Подключаемый полный привод по ряду параметров отстает от постоянного, без разницы на чем он стоит - на Хонде, Ниссане, Тойоте или Хундае. А Хонда мне совершенно безразлична, так что никакой неприязни у меня нет.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485511  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 12:09


Цитата:
От пользователя: Framer

Как-то на рыбалку на HRV ездили

Ну таких историй и я могу привести массу :-D В том году друзья на 2 легковых тойотах (одна с полным приводом, другая вообще с передним :-D ) без потерь проползли на другую сторону Чусовского озера, тогда как по пути видели несколько застрявших УАЗов, нив. В одном месте вообще трофийный LC80 на мостах повис в колее :-D Так что главная причина проходимости находится между рулем и сидением ;-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485513  наверх
Автор: Flex10K
Дата:   13 августа 2009 12:10


Цитата:
От пользователя: Abod™

на всех ходах таг


на Легенде, Acura TL и Acura MDX - не так ;-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485525  наверх
Автор: re:ART
Дата:   13 августа 2009 12:24


Цитата:
От пользователя: Alk86

Подключаемый полный привод по ряду параметров отстает от постоянного

Если постоянный полный привод без всякого рода блокировок,то разницы между ним и подключаемым практичесски или вообще нет,
так же могут вывеситься колёса и какой у тебя привод - подключаемый и постоянный роли не играет.Тут важны Блокровки.

Цитата:
От пользователя: Alk86

Так что главная причина проходимости находится между рулем и сидением

Это дааа!!!......чем круче джип, тем дальше идти за трактором :-D
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485528  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 12:26


Цитата:
От пользователя: tim0SHka

Если постоянный полный привод без всякого рода блокировок,то разницы между ним и подключаемым практичесски или вообще нет,

:-D :-D :-D
Я постоянный без блокировок не встречал (единственный вариант - электронная эмуляция блокировок, но этот совсем "дорожный" привод).


Цитата:
От пользователя: tim0SHka

чем круче джип, тем дальше идти за трактором

А с этим согласен :-D :-D
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485531  наверх
Автор: re:ART
Дата:   13 августа 2009 12:34


Цитата:
От пользователя: Alk86

Я постоянный без блокировок не встречал (единственный вариант - электронная эмуляция блокировок, но этот совсем "дорожный" привод).

Я не помню,но как на TOYOTA HIGHLANDER?
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485535  наверх
Автор: Framer
Дата:   13 августа 2009 12:41


Цитата:
От пользователя: tim0SHka

TOYOTA HIGHLANDER

=Lexus RX = RAV4
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485537  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 12:43


Цитата:
От пользователя: tim0SHka

TOYOTA HIGHLANDER

Highlander 20 2000-2003 - центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)

Highlander 20 2003-2007 - -
Highlander 40 2007-.. - -
эмуляция блокировки осуществляется при помощи систем VSC/TRC/ABS - буксующее колесо принудительно подтормаживается и момент таким образом передается на другое колесо той же оси. Аналогично удается перераспределять момент между передней и задней осями.
Не говоря уже о надежности, эффективность данной схемы в условиях, всего лишь приближенных к внедорожным, оставляет желать лучшего.
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485540  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 12:45


Цитата:
От пользователя: Framer

Lexus RX = RAV4

А вот и нет ;-)
RAV4 10 1994-2000 A540H+AF2BE центральный - гидромеханическая муфта с электронным управлением, задний - Torsen (опция)
RAV4 20 2000-2006 U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)

Harrier 10 [1] 1997-2003 U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Harrier ACU35/GSU3# [2] 2003-.. U140F+MF2AV центральный - вискомуфта,
задний - Torsen (опция)
Harrier MCU35 [1] 2003-.. U140F' - (см выше про VSC+).
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485543  наверх
Автор: Framer
Дата:   13 августа 2009 12:49

К стати несимметричный тойотовский полный привод более опасен в поворотах на скользком покрытии, т.к. поведение машины полностью непредсказуемо: на какое колесо какой оси уйдет момент одному Богу известно, вытащить такую машину из скольжения крайне трудно, лучше не доводить.
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.

Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.

Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485570  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 13:39


Цитата:
От пользователя: Framer

К стати несимметричный тойотовский полный привод более опасен в поворотах на скользком покрытии, т.к. поведение машины полностью непредсказуемо: на какое колесо какой оси уйдет момент одному Богу известно, вытащить такую машину из скольжения крайне трудно, лучше не доводить.
Вот и стали втыкать систему стабилизации везде.

Передне-приводный авто с подключаемым задним в тех же условиях ведет себя более предсказуемо, т.к. на зад всегда меньше момента передается и попа морду не обгонит.

Симметричный привод на гражданских авто остался только на Субару и Ауди... ну может быть на поршах еще каких. За сосвем новые модели Субы и Аудюхи не скажу - точно не знаю...

Абсолютно дилетантский подход, перепутаны все принципы полного привода, все это разбавлено мифами про "СУБАРУ 4ВД" и КВАТТРО. Короче, для началу советую почитать теорию.
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485574  наверх
Автор: Herr Doktor™ 
Дата:   13 августа 2009 13:41

а что об этой теории говорит практика? как на практике?
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485576  наверх
Автор: re:ART
Дата:   13 августа 2009 13:43


Цитата:
От пользователя: Alk86

"СУБАРУ 4ВД"

Их тут пока нету?
Сидим тихо....тссс ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485581  наверх
Автор: master099 
Дата:   13 августа 2009 13:48


Цитата:
От пользователя: tim0SHka

Даже если взять авто с постоянным полным приводом,где 50:50 его разворачивает?

рафик только так разворачивает на поворотах на мокрой дороге и по снегу
  |  Поделиться:  
Re: правда или нет о хонда HR-V   #1485582  наверх
Автор: Alk86 
Дата:   13 августа 2009 13:50


Цитата:
От пользователя: Herr Doktor

а что об этой теории говорит практика? как на практике?

Самая явная практика - ралли. А там применяется постоянный полный привод, на многих идет управляемый дифференциал. Никаких подключаемых. Кстати, по поводу Тойотовкого 4WD: WRC Toyota выигрывала 4 раза: 90, 92, 93, 94 годах на том самом полном приводе.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода