Процедура обмена одного авто на другое

Question

Задача провести операцию обмена:
Машина №1 + денежка = Машина№2
+Владелец машины №2 хочет перенести свои ГРЗ на Машину №1

Вопрос как ее красиво провести с минимумом затрат и беготни?

доп. условия - владельцы Машин друг другу доверяют на 100%.

Вадимыч на Грозе Паркета · Accepted Answer

Хоть автор уже свой вопрос решил, отвечу, чтобы других посетителей не вводить в заблуждение.

С точки зрения налогообложения к сделкам мены применяются те же нормы, что к купле-продаже. Обязанность декларировать доход возникнет хоть при продаже, хоть при мене имущества, находившегося в собственности менее 3 лет. Фиктивная цена - она хоть в ДКП, хоть в договоре мены фиктивная.

Единственное принципиальное отличие мены от двух встречных ДКП, это последствия расторжения сделки.

Налогов при мене касались, например, тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38&t=340078&i=340087
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96&t=254288&i=256094
Встречаются ссылки на п. 2 ст. 567 ГК РФ и на ст.568. На всякий случай надо перечитать обе. Могли быть поправки и нумерация могла съехать.

Deff · Answer

Еще добавлю в тему - если старые номера хочешь оставить и перенести на свой новый автомобиль, то надо иметь ввиду что номера хранятся в ГИБДД по месту снятия не более 30 суток. (информация получена от инспектора на приеме документов)
И, соответственно, новый автомобиль надо ставить на учет там, где снимал с учета свой старый, т.к. физически номера будут храниться там.

Кеу · Answer

Продать машины друг другу по ДКП по реальной цене, но не дороже, чем цена покупки.
С ДКП ехать в ближайшее ГИБДД для снятия/постановки.
Для оставления ГРЗ написать заявление при снятии/постановке
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&t=363474&i=363474

004. · Answer

Да зачем эти проблемы? Делайте обычные ДКП да и все. ГАИ пофиг на ваши мены-обмены.

Deff · Answer

Вообщем так:

- 100 р за снятие платить вообще не надо, их платишь если только одно действие - снятие с учета и все.
- 300 р. платишь если номера оставляешь старые на машине и получается замена идет только свидетельства о регистрации, а вот если ты свои старые номера переносишь на другую машину - то платишь 2 квитанции по 300 р. , т.к. талон ТО тебе тоже выдадут новый, и опять же если ТО просрочено и талон выдаваться новый не будет, то эту вторую квитанцию ненадо.

тут только 2100 платишь и все.

так и поступили, сделали 2 обычных ДКП

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Улыбнуло. :-)
По ссылкам, видимо, не ходили и про натуральную форму дохода, видимо, в НК РФ не читали... Зато минус поставить - это мигом.  :mad:

Deff · Answer

А что то типа договора Мены не катит?
Мы ж вроде как меняемся...

Кеу · Answer

Вы же спрашивали, как чтобы меньше беготни.
В ГИБДД с договором мены вероятно придётся побегать.

Но с другой стороны, если вы оба или один из вас хотите избежать беготни с нулевой декларацией в налоговой,
тогда делайте договор мены.
Если оба, то без доплаты равноценная мена, а доплату без бумажек.

Но потом при продаже менее чем через три года
недооценённой таким образом машины, снова будет повод побегать.


Декларировать доходы при договоре мены всё равно придётся.
А для того, чтобы не платить налог со стоимости старого автомобиля, придётся побегать вдвойне.

Deff · Answer

Хм...ок.
а с пошлинами - все таки сколько кому платить?
если номера старые оставляет - то 100 р.  - снятие + 300 р постановка.
если надо новые номера - то 100 р снятие +2100 постановка
ТО еще действует у обоих.
так?

Кеу · Answer

В теме по ссылке выше есть ссылка на тему про стоимость старых номеров.

Короче есть два мнения. Как повезёт.
Какое правильное - я не знаю.

Deff · Answer

а где лучше оформлять, чтобы точно повезло ?:)

tolik · Answer

а можно вопросик? если я просто хочу номера на своих авто поменять с одного на другой  т.е с машины 1 номер 000 повесить этот номер 000 на машину 2 а с машины 2 номер 001 на машину 1 этот номер 001. какие действия? обе авто на одном человеке.

Кеу · Answer

Да я вообще молодец.

На этот раз по ссылкам сходил.

Итого:
Вы, опираясь на письмо Минфина утверждаете, что получение квартиры в обмен на старую - это тоже доход, подлежащий налогообложению.
Но в своих сообщениях вы не говорите о том, что старая квартира - это фактический расход, уменьшающий налоговую базу.

То есть декларацию нужно будет подавать при любом варианте договоров,
но платить налог придётся только с суммы доплаты (если применять уменьшение налоговоой базы вместо вычетов).

Подробнее о данном опыте по ссылке, комметарии под статьёй тоже не пропустите:
http://fin-lawyer.ru/2008/dohod-rashod/

П.С. Свои сообщения я исправил. Ваши в старых темах тоже бы не помешало.

Вадимыч на Грозе Паркета · Answer

Это тоже доход, подлежащий, декларированию, если отчужденное имущество находилось в собственности менее 3 лет. (А по прежней норме, кажется, до 2008 г, декларировать надо было в любом случае.) Подежит ли этот доход налогообложению - это второй вопрос.

Тут небольшое смещение понятий.

Если мы рассматриваем "текущую" мену, то в виде приобретаемой квартиры (машины) мы получаем доход в натуральной форме за отчуждаемую квартиру (машину). Декларируем доход от мены, как от продажи отчужденного имущества. Уменьшить этот доход мы можем на сумму расходов, которые мы понесли в прошлом, когда приобретали отчужденное имущество.

Это если бы старая квартира в свое время была приобретена путем мены на еще более старую квартиру, то теперь цена той еще более старой квартиры выступала бы в качестве тех самых расходов. А в рассматриваемой сделке старая квартира - не расходы, а продаваемое имущество.

Вот и по приведенной Вами ссылке видим:

(Зачеркнутое "за" здесь явная опечатка.) Автор блога рассматривает чистую продажу квартиры, которая в свое время приобреталась не за деньги.

Извиняйте, пока не обнаружил некорректностей.