SOS! Наезжает жилконтора, требует демонтажа

Question

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации.

Местные коммунальщики выслали вот такое предписание
[url=http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=373234&pic=5c7fab434a4130e6f56ee55d54c286a7][/url]

Дело в том, что 2 хозяина до меня в ванной смонтировали "теплый пол", а именно тупо от стояка с горячей водой пустили кипяток через полотенцесушитель, вмонтированный в пол под плиткой и далее на ванную и умывальник. Грубо говоря, на умывальники горячая вода идет через полотенцесушитель, вмонтированный в пол. Все это было выполнено, наверное, в 2002, в 2003 перепланировка согласована в отделе заказов, все отмечено в БТИ, есть доки.

В этом году все шишки в снабжении дома горячей водой валят на меня, мол, эта конструкция - источник водяных пробок. Горячая вода и отопление идут отлично.

Могу ли я, ссылаясь, на согласование перепланировки, не выполнять предписание? Техтребований на руках, конечно, нет.

Каковы вообще перспективы?

Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями.

Модератор · Accepted Answer

:ultra:

acro · Answer

Демонтировать.  :ultra: Из-за таких хитро... по всему дому проблемы у жильцов. Хотите теплый пол-ставьте электрический и под свой учет. По 10-15 тыр в месяц платить начнете, вот тогда и подумаете.  Фигасе, сливается в канализацию! 

Таким г-онам, насосы надо в опу ставить  :ultra:

Кеу · Answer

Дело в том, что полотенцесушитель устроен следующим образом:
Вода идет по стояку с полотенцесушителями до верхнего этажа, там разворачивается, и идёт по другому стояку обратно вниз.
Так она постоянно циркулирует, если на верхнем этаже (или чердаке) после разных опрессовок выпускают воздушную пробку через специальный краник.
Если воздух не выпускают, то вода не циркулирует, а значит за ночь будет остывать, если водой никто не пользуется (иногда утром будут полотенцесушители холодные).

Сечение трубки для тёплого пола гораздо меньше, чем стояк и полотенцесушители, а значит:
- при отсутствии воздушной пробки - вода в стояке циркулирует с гораздо меньшей скоростью, чем должна, плюс воде сложнее выгонять воздух из трубы.
- при наличии воздушной пробки на верхнем этаже - напор горячей воды у соседей по стояку будет очень нестабильный (как только кто-то новый откроет воду, у другого напор резко упадёт).
- при наличии воздушной пробки в вашем тёплом полу - вода к соседям по стояку пойдёт с нормальным напором, но в обход вашего тёплого пола (то есть у вас он быстро остынет, а за ночь будет остывать весь стояк).

Знаю я одного такого г-она, который тоже не желает убирать свой тёплый пол, и слушать никого не желает.
Из-за него в 5 квартирах зимой люди замерзают (температура в комнатах градусов 15-16).
ЖЭК даже насосы в стояк ставили - не помогает.

Dr Patrua · Answer

В канализацию  в конечном счёте, после использования для мытья рук, например. Счётчик же считает литраж, всё это платно. Она же не бесплатно льётся потоком. Попользовался краном - 500г потратил.

Мне бы хотелось услышать аргументированные вещи.
Физику я более-менее знаю.

Эти устройства выпускаются серийно, устанавливаются так же. Они всё это инспектировали не раз, почему ничего не говорят? Всё же смотрели, сами счётчики ставили. Что именно в данной квартире не так?

Кеу · Answer

Автор имеет в виду, что сливается в канализацию, если открыть кран и помыть этой водой руки.
Просто вода в кран идёт через пол.

Я правильно понимаю, что у вас рядос со стояком есть кран, перекрывающий подачу воды в тёплый пол (и соответственно в кран с горячей водой)?

DeZik · Answer

В этом как раз я так понимаю и проблема. Зона ответственности ук запорная арматура - за которой зона ответственности жильца. Т.е. если прорвет пол - вода затопит соседей и будет УК виновата. Поэтому и просят демонтировать.

Решение более или менее простое. Сантехником УК установить запорную арматуру (кран) на вход горячей воды от стояка  - в любом случае делать это придется либо ломая пол для установки крана, либо для отрезания пола.
Советую так-же установить кран на холодную воду парралельно.

Dr Patrua · Answer

Честно говоря, не понял из написанного вину моего теплого пола.
Трубки или полотенцесушители стоят - честно никто не знает (про полотенцесушители сантехники предположили).
Стоит эта штука не в стояке, а в отводке на мои краны, т.е. не как последовательное сопротивление в цепи. Вода проходит через теплый пол и сливается в канализацию.
Конструкция уже проработала около 10 лет без нареканий и без чьих-то жалоб.
Пробки в ней вряд ли есть, поскольку вода используется регулярно. Задержек при включении крана не замечено. Пол действительно теплый.
Приходила бригада местных сантехников, работала весь день по установке счетчиков именно здесь, общались весь день, негативного ни сказали ни слова. Разве что посетовали, что если прорвёт проблем будет немало.
Приходили представители от жилконторы (видимо сантехники порассказывали), смотрели на это дело вполне обыденно, ничего не предъявляли.
Если я конкретно увижу, что вред есть, то, безусловно, начну работы.

интарика · Answer

а они с вами только письменно общаются?
может устно с ними обсудить, и сказать что вы готовы согласовать совместное решение, но не только за ваш счет, поскольку

ну кто то же это разрешил и согласовал?

интарика · Answer

а Вам счетчики опломбировали и зарегистрировали, не проверяя есть ли вентиль? Сантехникам может и не положено быть очень умными, но опломбировку то не сантехники проводят

Кеу · Answer

Значит вы нас здесь обманываете.
Отвод на краны с горячей водой ВСЕГДА начинается с крана, расположенного рядом со стояком.
За краном обычно следует фильтр, а за ним счётчик воды.
По-другому просто быть не может.

На месте жилконторы я бы с вами дальше тоже не стал общаться,
пока сам лично бы не разобрался, как у вас сделан отвод на тёплый пол.

интарика · Answer

нет
у нас пока не было кап. ремонта не было и крана, а счетчиков у меня до сих пор нет, так что по-другому быть может

Кеу · Answer

Вот эту схему им и предоставьте.

Плюс

-jd- · Answer

Ну и отлично.
Вот чтобы не вскрывать пол и не ставить вентиль около стояка предлагаю вам обсудить с УК вариант с подписанием акта разграничения ответственности.
Прямо на схеме ставите точку около стояка и пишите "точка разграничения ответственности". Слева от точки - ответственность несет УК, справа - Вы.

Тогда вот этот факт:

будет зафиксирован документально, и, быть может, у УК все вопросы сами отвалятся.
По законом точкой разграничения ответственности является первое запорное устройство от стояка. Составьте Акт разграничения -  точку перенесете к стояку (ну договорились так - имеете право). И УК голова не болит, и Вам пол не вскрывать.  ;-) 
В УК знают, как такого рода документы составлять - у них даже "болванки" найдутся.

-jd- · Answer

согласовали то перепланировку (стены, двери, окна и т.д.)
Данный "теплый пол" в доках может быть и не отражен вовсе.

интарика · Answer

нет
до кран+фильтр ответственность несут они, а после уже вы

интарика · Answer

то есть от входа трубы в квартиру через полотенцесушитель, вмонтированный в пол под плиткой до ванной и умывальника они эти трубы признали своей епархией что ли? они сами создали себе проблему на Вашей территории, если что то до этого вентиля (то есть в системе теплый пол) произойдет виноваты будут они, вот и пишут предписания

Dr Patrua · Answer

У меня совести не хватит валить на них последствия явных косяков моего жилища.

Я бы давно это дело поубирал, но там очень много долбежа стен, а при нынешней ветхости труб это всё очень чревато тем, что пострадают другие. Вероятнее всего, моя конструкция более надежна, чем старющие трубы, т.к. она более новая. Какой смысл сейчас так рисковать, когда замена стояков на носу.

Dr Patrua · Answer

Как я написал, устно сантехники торчали в квартире целый день, ставили счётчики именно на это место, говоили много, но претензий никаких. Приходили 2 раза по человеку из жилконторы, так посмотрели-поулыбались, но никакой конкретики. Предписание просто в дверь засунули, мой тел у них многократно записан - молчат.

Кран, может, и есть, но под плиткой (хоть бы он там был).

Сегодня вечером доки будут на руках. Дело было при пре- предыдущем хозяине

Dr Patrua · Answer

Вот схема очень грубо

Случись что, ответственность буду нести я, тут без вопросов

В документах тех.согласования для БТИ действительно отражены только изменения размеров помещения, непосредственно перепланировка. Переставлен и, извиняюсь, унитаз и теплый пол установлен, однако всё как-то принято, доки подписаны.

Разговаривал с соседом снизу (водоснабжение в доме идёт сверху вниз), выясняли расположение стояка, никаких претензий по воде он не высказал, хотя за словом в карман не лез. Сам он сантехник, предлагал любую помощь.

Dr Patrua · Answer

Вентиль они сами поставили, но уже после теплого пола (вроде так)


Согласен

Dr Patrua · Answer

Спасибо всем за советы и помощь!

Dr Patrua · Answer

Увы, этого как раз нет. Иначе проблем бы не было. Вся развязка скрыта под плиткой  :-(