Оплата садика предприятием. Можно?

Question

УСН. "Доходы 6%".
Хотим нескольким сотрудникам оплатить садик (частный) по безналу, ибо 6% и обоснование затрат не требуется. Казалось бы...

Но меня терзают соинения)))

Так как речь идет об оплате конкретному физическому лицу, то наша налоговая не решит ли вдруг, 
что это ДОХОД сотрудника, который де-факто является зарплатой, а значит на него нужно начислить ЕСН ?

|nfinity · Accepted Answer

я не совсем поняла, вам надо обоснование затрат или не поставить в доход? Я конечно не  спец в налогах, но по-моему это разные вещи))))) Для обоснования затрат достаточно локального нормативного акта, типа  коллективного договора - ну или даже условия в трудовом договоре. А для дохода - насколько я умею читать НК ст.217, будет доходом при любом раскладе

Mar$el · Answer

его уже отменили давно.

Ева™ · Answer

просили передать
если в форме налоговой не указан вид деятельности-то нельзя :-)
в смысле, можно работать только по тем, которые в налоговой зареганы и в статистике указаны.
кто не понял-я не виновата :-D

d_z_ · Answer

и это правильно.

Вопросы у ИФНС могут быть только по НДФЛ - типа "почему вы как налоговый агент не удержали 13% с дохода (платежа за) гражданина N"

Совет: дыбы избежать этой напасти (недоимка по НДФЛ, штраф, пени...) сделайте платеж садику БЕЗ упоминания в платежке гражданина N - типа спонсорская помощь, или за какую нибудь услугу...

Конечно с десадом это надо предварительно согласовать.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Вопрос адресован разбирающимся в налогах. Спасибо за ваше мнение. :-)

УСН ДОХОДЫ. Обоснование не надо.

d_z_ · Answer

УСН 6% - с точки зрения этой системы налогообложения себестоимость, прибыль не имеет никакого значения

это правда

это не правда - НДФЛ начислят, т.к. СПРАВЕДЛИВО посчитают это доходом работника - оплатят ведь за него

DeZik · Answer

Тоже-самое говорю. Поддерживаю.

DeZik · Answer

А вот тут тонкая грань. Тут каким по классификатору вы хотите соцподдержку оформить?

НДФЛ будет в любом случае, вы же компенсируете сотруднику (он получает доход в виде компенсации). А пособия тут не пролезут.

Даже обучение сотрудников облагается НДФЛ

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Да, за услугу и баста!

ЯВлади · Answer

погчему за какую нибудь, и чем плоха прямая услуга по воспитанию детей, таких то и таких то. 
При этом родители не получают денег вообще, НДФЛ у них нет, так как в объем заработка это не входит. 
У предприятия возникают сложности с другим. Отнести эти расходы на себестоимость не удастся, соответственно налог на прибыль не снижает. То есть это, как мне видится просто действия предприятия по распоряжению собственными доходами.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Я имел в виду "зарплатные налоги".  Страховые взносы.
И, кстати, даже подоходный налог 13%....

ЯВлади · Answer

платят не за него, а платят садику за выполнение садиком своих функций. У родителя то нет договора с работодателем о том, что родитель просит оплачивать за него садику. 
Вы так договоритесь, что за льготы по ЖКХ с субсидируемых тоже надо НДФЛ собирать.

d_z_ · Answer

Каких? Уточните, пожалуйста

d_z_ · Answer

с точки зрения фискалов Вы недалеки от истины

DeZik · Answer

Поставим вопрос по другому как муниципальное учреждение отчитается за прибыль.  У них нет договора с ИП соответственно нет основания от него получать деньги.
Еще раз намекну: за образование платит работодатель, а у работника удерживает НДФЛ с суммы.

Не забывайте что с 2013 года вести бухгалтерию должны все

не мешайте мух и котлеты.
Почитайте для начала кто и что есть налоговый агент 
Почитайте что значит субсидия, кто вправе ее предоставлять и т.д.

Предположим, ваша компания в рамках соцпакета полностью или частично возмещает сотрудникам плату за детские сады. Такое условие есть в трудовом или коллективном договоре. Надо ли удерживать НДФЛ с суммы подобной компенсации?
Казалось бы, в силу пункта 42 статьи 217 Налогового кодекса РФ налог удерживать не нужно. Ведь там сказано, что от НДФЛ освобождена компенсация части родительской платы за содержание ребенка в дошкольных образовательных организациях.
Однако в Минфине России считают иначе: в названной норме статьи 217 речь идет исключительно о компенсациях за счет средств бюджета. А компания, возместившая затраты работников по своей инициативе, должна удержать и перечислить в бюджет НДФЛ. Об этом письмо от 3 февраля 2012 г. ? 03-04-06/6-21.

Парируйте коллега, со ссылками на нормы

DeZik · Answer

При оплате за .... налоговая считает, что оплата производиться в честь заработной платы (но это выясниться в следствии проверки либо сдачи банком безнального перечесления) Соответственно начисляются все виды зарплатных налогов.

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Это ересь какая-то вообще!  Не хотел бы обидеть, но...

Предположим некто открыл ИП или ООО, указал вид деятельности 
строителество, ремонтные работы, автосервис...

Далее открыл пр-во рабочей одежды. Лицензирование деят не требуется.
Он что, нарушитель?

Что нарушил-то?  Статистику?  Теперь у налоговой или кого(?) статистика не сходится?!

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Это еще не так страшно, как если бы страховые взносы!
СВ не возникают, т.к. это другой вид дохода, не ЗП ???

===========

Но лучше придумать левые услуги, не содержание ребенко в ДОУ ?

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

"Нереализационные доходы" - по аналогии с юриками ))))))

Верно!

DeZik · Answer

Намекну: вот если-бы это были благотворительные взносы на развитие детского сада.......

ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ · Answer

Да зачем...  Там ИП Какойта... Зачем привлекать внимание что это садик.
Маркетинговые консультации может... Бум думать...

ЯВлади · Answer

Если оформите приказом как соцподдержка сотрудника, то дохода тут не будет