Рац. предложение для модератора НОВОЕ!

Question

*** ОБНОВЛЕНИЕ РАЦ. ПРЕДЛОЖЕНИЯ***
Прошу рассмотреть идею о внесении в правила форума пункта о заключении договора между передержкой и куратором/хелпером

Передержка - место, где будет проживать животное
Куратор/хелпер - человек, отслеживающий судьбу животного на передержке

Все договоренности между сторонами должны быть прописаны в договоре и подписаны с двух сторон
Все претензии к любой из сторон предъявляются на основании пунктов договора и подтверждаются "документально" (например: переписка в соц.сетях и смс, чеки, расписки, фото, письменные показания свидетелей)
В просилки, в которых есть пункт "оплата передержки" предоставляется договор с указанием суммы оплаты за передержку
Договор может быть составлен в простой письменной форме.

Прошу высказать мнение как передержек, так и кураторов
Прошу помощи, чтобы более точно отредактировать "проект о договоре"
жду все аргументированные предложения "ЗА" и "ПРОТИВ"

Инициатор - ***R***
пояснения в процессе обсуждения.





До этого было, но не взлетело:
Выделил из темы:

А вообще, для новичков, которые не варятся в соку всех форумных передряг и сплетен, но хотят помочь животным - можно было бы создать перечень проверенных передержек. Владельцам таковых бонус в виде пиара в прикрепленной теме, а значит и больший приток помощи. Помощникам - какая-никакая страховка от недобросовестных людей. Ну а животинкам помощь, пришедшая по адресу, а не куда-то там.

Критерии надежности? Репутация на форуме, отзывы кураторов, своевременные отчеты. Возникает претензия вроде этой темы - хозяин передержки блокируется до опровержения или подтверждения фактов нехороших.

Отличие от приколоченной темы про передержки?
1) Цели - не пропиарить возможные передержки, а вычленить надежные
2) Допуск - неизвестные люди рекламировать передержку непонятную, опасаясь только кучи минусов, не будут.
3) Помощь новичкам в ориентации - куда можно отправлять деньги, куда не стоит.
4) Поддержание дисциплины владельцев передержек
5) Сведение форумных срачей к оглашению конкретных проблем и опровержении или подтверждении негативных фактов, а не замятие тем о плохих передержках на невнятной ноте.


Да, если вопросвозникнет  "Ты кто такой, давай до свиданья" - пойму и не обижусь  :-)

Finger weg von meiner Paranoia · Accepted Answer

Такая тема - лишь еще одно заблуждение для пользователей. Это снотворное для совести хелперов. Напомню, что самые громкие "черные" передержки - были как раз проверенными. Больнее и страшнее всего сливаются те, кому больше доверяют.
Соната долгие годы была активным зоозащитником, её передержка считалась одной из лучших.
Маткаримова собирала огромные суммы. Ей больше года доверяли животных и деньги.
Оля Николь была не только зоозащитником, но и бесплатной передержкой (и платной), она готова была приехать даже ночью. И она осталась владельцем двух собак с форума, то есть ей абсолютно доверяли и как "ручкам"..
Максима рекомендовали самые, что ни на есть, проверенные кураторы..

Думаю, что этот список можно продолжать, просто я не всех помню. Список "проверенных" передержек - просто усыпит бдительность. Качество передержки, ее человечность - это не постоянные величины, не однажды заработанная репутация, а то, что происходит ежедневно, что творится здесь и сейчас.
Былые заслуги - не являются гарантом того, что в настоящем остается неизменным.

Зюзельчанка · Answer

Этот пункт для чего? Тогда уж и отчетность по расходам. А то итак многие считают, что передержки из золотых чашек золотыми ложками кушают.

Хорошее состояние тоже спорный вопрос. У меня вот есть парочка подопечных, которые всегда худеют в период линьки. Это означает плохое содержание?
По больным - есть такой товарищ, у которого уже третье обострение демадекоза. Т.е. месяц назад он был пушистым красавцем, сейчас покрылся некрасивыми проплешинами. Это означает плохое содержание?
По увечным - живет у нас Джек. Собака с дыркой в голове. Начал худеть, врач предупреждал о таком исходе. Т.е. месяц назад он был толстым и веселым, сейчас загрустил. Это означает плохое содержание?

Почему я должна идти на контакт с хэлперами? Да еще и в удобное для них время?

ИТГ · Answer

Вот не знаю где и как написать прямо огромными-огромными буквами обращение ко всем передержкам. :-(  Ситуации в жизни бывают всякие. Всё течет и меняется. И хочется, чтобы если возникли проблемы у передержки, об этом не замалчивалось. А сами передержки  не боясь просили помощи. Может хоть тогда будет проще и не придется разгребать больных и истощенных. Помогаем-то животным и без разницы где они находятся.

Finger weg von meiner Paranoia · Answer

Только один фактор может защитить животных от "черных" передержек: активное и ответственное кураторство. Никакие списки и требования к передержкам не защитят от безостветственных хелперов, которым плевать на эти списки и они будут продолжать сажать животных по приглашению в личку.

C@tFish (кланТоло) · Answer

А передержка начинается с какого количества животных?

Pork Pain · Answer

А прописать основные требования к передержкам.
Для  меня были бы такие - 
1) Полная финансовая отчетность по всем поступлениям и животным
2) Хорошее состояние животных (по больным и увечным само собой не по фото, а по хронологии лечения и результату на текущий день)
3) Хорошая репутация на форуме (у всех есть недоброжелатели, но у многих форумчан их крайне мало, в частности вот Валя ("удача где ты), Цитро, ИТГ, Кедроффка
4) Готовность идти на контакт с кураторами и хелперами в случае необходимости в любое удобное время для последних

А вот всякое - чтоб на дворе какашек не было, чтоб хозяйка с пивом не фоткалась и тд - уже лишнее.

Муся() · Answer

А мне кажется, что автор здраво мыслит, хотя без косяков нет ни одной передержки. У всех умирают.. но вот новичкам реально сложно разобраться же

Pork Pain · Answer

Если передержка вызвала сомнения - мимо с фотиком кто-то проезжал и решил, что животные в плохих условиях - создается тема на форуме, а в приколоченной теме модератор пишет красненько "По передержке возникли вопросы, будьте аккуратны в перечислении денежных средств" - например. Висит до выяснения обстоятельств.

Тот, кто такую тему создал - либо доказывает фотками и отчетом, либо блокируется в бан. Если доказал - блокируется хозяин передержки и его координаты убираются из темы.

Зюзельчанка · Answer

Критерии оценки передержек настолько у всех разные, что единого знаменателя никогда не найти.

Тане4ка · Answer

и большой приток подброшенных под дверь зверушек.




вы наивны и простодушны. 
Иногда беседовать с неадекватными потенциальными хозами ( хотя пристрой - это цель всей работы)  нет никаких моральных сил. 
Весь мозг выклюют... а тут - просто с людьми . которые могут дать денег... а могут не дать... 
И вообще сбор средств - это прерогатива куратора, обычно.

Зюзельчанка · Answer

А если темы нет?

А если куратор в курсе, но ничего не предпринимает? И этого куратора нет на форуме?

Ну это не ко мне. Прекрасно знаю, что ссыкотные минусисты муссируют в личках, что у меня животные пачками умирают. А мне вот пофиг. Если человек боится открыто что-то написать, то этот человек для меня пустое место. И так же пофиг верят ему или нет.

Показать завсегда пожалуйста конечно. Но только в то время, которое устраивает обоих, а не только хэлпера.

Бобосик · Answer

+100500

Pork Pain · Answer

Конечно, решить должны модерация + хозяева передержек + костяк форума, а новички вроде меня в сторонке постоят и послушают  :-)

с легким паром  :hi:

Pork Pain · Answer

Имел ввиду, но не дописал, прошу прощения  :-)

Если по животному есть тема, где вся динамика описана - на вопросы ответы будут. А если в январе собака упитанная и внешне здоровая, а в апреле скелетик без шерсти и без описания проблемы - вопросы будут более чем закономерны!

О времени договориться всегда можно. И неадекватный хелпер, который не заплатил ни копейки, но тянет из вас душу и время - все-таки редкая крайность. А если люди помогают финансово и нет пятен на репутации у вас - почему бы и не показать животное в то время, когда хочется помогающему?

C@tFish (кланТоло) · Answer

Если с одного-двух животных - счет пойдет на сотни. В целом не возражаю.

Pork Pain · Answer

С такого, за которое деньги начинают привлекаться со стороны, а не из личного кармана.

Ira009 · Answer

Идея хорошая на мой взгляд, может в теме отпишутся хозяева передержек,хочется услышать их мнение.
Как-то совместно с ними должны быть установлены правила.

Ira009 · Answer

Не поняла пункт ном. 2

Pork Pain · Answer

Нук, вы хоть отпишитесь, чего вхолостую минусить?

Ira009 · Answer

Наверно имелось ввиду,передержки проверенные форумскими добровольцами,автор по правьте если ошибаюсь

настяфро · Answer

:vis:

Pork Pain · Answer

Адреса и телефоны можно не оставлять, оставить только ЛС или е-мейл.
Ну и всегда можно создать тему с описанием сути шантажа и привлечением к решению вопроса всего форума.

Pork Pain · Answer

Да, то и имел ввиду.

М-Лисицца · Answer

Претензии будут всегда. Нет ни одной передержки, которой были бы довольны все. Нет ни одной передержки без хоть одного косяка.