Я помню все твои трещинки...

Question

Нет, я не о Земфире. Она-то как раз интересна в качестве автора своих песен. Просто Пушкин башкирского разлива по сравнению с той лабудой, что поют наши "любимцы". У Земфиры хорошие рифмы, вроде "мачо-плачет" и "нежности-свежести". У других - просто кошмар. 
Вот я думаю, почему не ложатся на музыку Ахматова, Блок, Вознесенский, плохо ложится Евтушенко, совсем не освоен песенниками Бродский. Почему вообще хороших стихов на эстраде нет. Потому, что хорошее для одного, а не для всех?

Kvazi [гость] · Accepted Answer

Потому что есть очень большая разница между хорошим стихом и текстом для песни.

Аспид · Answer

На стихи Бродского довольно много песен... (По следам Клячкина...)
А, в общем, естественно ж - есть стихи поющиеся, есть нет. Опять же восприятие - одно дело читать (проговаривая самому), другое - слушать. Очень неудобно, когда в середине предложения не помнишь, с чего оно началось (а на слух сложнее) - тот же Бродский сплошь и рядом...

И песни соответствующие лучше искать у бардов, там немало классики (Скажем, Суханов - и Фет, и Анненский, и Сельвинский, и Шекспир и пр.). Не в попсе ж...

О. [гость] · Answer

Можно быть безголосым и нравится публике. У Кристины такие песни есть. Она поёт душой. ( Я веду речь только о некоторых, старые песни она хорошо исполняет) У Марка Бернеса тоже не было голоса, а как его любили! У Градского есть голос. Сильный. Но где он и его песни? Сколько силюсь, ничего не могу вспомнить, кроме "Как молоды мы были".

И ещё.

Люди! Почему вы пишите "Бог" с маленькой буквы? Даже свои ники с большой! Бог - не есть имя нарицательное. Он - один. Имейте уважение! Пожалуйста...

Argentum [гость] · Answer

нонешние исполнители кичатся своим, согласитесь, убожеством, хотя как в недалекие времена на советских эстрадных подмостках исполнялись вполне приемлимые по мелодике и текстам песни... представьте себе, какую бы музыку мог сотворить какой-нибудь подпупник на стихи блока.. а исполняла бы это безумие безголосая глистина обкакайте.. ох, меня аж прямо передергивает..

осень [гость] · Answer

очень нравятся песни и стихи С. Васильева из группы "Сплин", по моему это больше, чем просто текст песен. Имхо, разумеется....

кАш · Answer

Командор, :)
Кстати, рифма "нежности - свежести" явно не рулит... Практичски
"ботинок-полуботинок".
А хорошие стихи - на эстраде... Нахрена они эстраде? Они трудновоспринимаемы на слух. В эстрадную песню нельзя сходу вчитаться, просмаковать. Песня мысль, чувство, настроение доносит быстрее. А стихи - эт же поэзия... тут имитацией не обойдешься.

Командор · Answer

кАш, на том  пожмем друг другу руки и продолжим дискуссию...

кАш · Answer

Командор, скорее всего, я не допонял сути разговора. 
ИМХО, и стихи, и тексты песен вышли уже за строгие рамки и сил., и тон., и сил-тон. "Все обломалось в доме Смешаловых"(с)

Командор · Answer

кАш. Ну и зря Вы так реагируете. Во-первых, я не фил, а журфаковец, а во-вторых, то, о чем я Вам написал, это как таблица умножения. То есть, конечно, своей головой думать нужно, но дважды два все равно - четыре...

кАш · Answer

Командор, не удивляйте меня. Во-первых в универах я не учился. А во вторых, чем меня и бесит филфаковская система обучения - это слепое следование догматам. "Своей головой думать надо"(с)

Зося · Answer

Просто это все не имеет такого широкого распространения, как Земфира.

Зося · Answer

По-моему и Ахматова, и Блок не плохо ложатся на музыку.

просто рустам [гость] · Answer

ваще то еще за использование чужих текстов башлять надо, это немаловажная причина , чтобы свои текста писать!

Командор · Answer

кАш, пожалуйста, не удивляйте меня... Это ведь на первом курсе на четвертом этаже универа преподают...

Капитан усмехнулся · Answer

Вставай, проклятьем заклеймённый! Хей, вставай! Yo!

кАш · Answer

Командор, не скажите. Не все тексты канают за силлабо-тонику. ИМХО, есть тексты, есть тексты песен. Суть разные весчи. А фигуры и тропы, по-моему, не причем.

Командор · Answer

Ежик, на рэп можно положить даже программу Коммунистической партии. И тоже появится энергетика...

Kvazi [гость] · Answer

Хорошо, с другой стороны.  Командор, навскидку прикиньте сколько существует стилей и направлений в музыке и в сихосложении. Если полагать, что на каждый хороший стих следует сочинять соответствующую мелодию, то насколько ограничится музыкальный диапазон? Музыка более тонко воздействует на человека и охватывает большее число людей, желающих испытывать звучание, какое бы оно ни было.

Йожик [гость] · Answer

Тихая Сапа 
Эта же песня существует переложенная на рэп. Энергетика в ней такая появилась :)
Новиков кстати неплохо с Есениным сдружился. Заочно :)

Гравицапа · Answer

Те, кто пробовали, далеко не всегда смогли "поймать" настроение стихотворение. Слышали, наверное, есенина, положенного на музыку? "На московских изогнутых улицах помереть, знать, судил мне бог". Без отвращения прослушать не удается.

просто рустам [гость] · Answer

на вознесенского вроде бы олег нестеров песенку сбацал

Командор · Answer

кАш. На указанных Вами авторов действительно есть по одной или несколько песен. Не больше. Что касается мелодики, то, увы, должен Вас огорчить. Силлабо-тоническая структура песенного стиха и книжного - абсолютно одинакова. Одинаковы и фигуры и тропы, то есть, говоря научным языком, приемы авторского синтаксиса. Другое дело, что песня рассчитана на тысячи, а стихи классические - на одного. Так сказать , штучный товар...

кАш · Answer

Ну, вообще-то и на Ахматову, и на Евтушенко, и на Вознесенского, и даже на Бродского есть музыка. Точных названий песен  исполнителей сейчас не скау, но слышал точно.
И, конечно же, стихотворение и текст песни есть разные вещи. Мелодика другая и способ воздействия, если можно так выразиться. То есть, разные художественные и эстетические формы и функции. Если салат залить кипятком - почему суп не получается?

Задний ум [гость] · Answer

Маяковского не то что на марш, даже на рэп не положишь... только на этот... самый!.. Лестничный марш в одиннадцать ступенец.

Какая, к чёрту, в рэпе энергетика?!!
Загнанная кобыла перед избавительным выстрелом.
Буквально raped (англ.) – за..аный (совершенное причастие).
От буквы Е до буквы Ё – целая пропасть между двух бесконечностей.

Бродский, Пастернак... и др.-др. шобла должны были бы быть вечно благодарны своим преследователям за подаренную им память мучеников – забыли б их давным-давно как посредственностей.

В музыке гораздо более жёсткий ритмический строй, чем в поэтике, и тем более, в песенной.
Как правило, на один и тот же лейтмотив пишутся и разные тексты, и переводы на другие языки, и сравнительно редко один и тот же тест перекладывается на другие лейтмотивы, разве что их частичная аранжировка.

И чтоо назойливее в подсознании – лейтмотивчик или текст?

Более продуктивная методика – текст напильничком обработать под мелодию.