поиск:    
  Бесплатная почта на E1.ru почта @E1.ru:  (регистрация)
пароль:

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Общение > Форумы  > Общество > Политика  

Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191133  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Итак, народ, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз, мог создать АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?

Вот немного фактов:
В октябре 1946 г. Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, «предлагают» поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 г. на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год, известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода Ижмаш, там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата.

Так может АК-47 создал Хуго Шмайссер? Который до этого уже дважды совершал революцию в автоматическом оружии: создал MP-18 в первую мировую и Stg-44 во вторую мировую.

Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про альтернативную точку зрения. Такие же люди захватили страницу про Т-34 в Википедии и сразу удаляют оттуда любые сомнения в том, что он был лучшим танком 20 века. Выходит совершенно смешно, что на страницах про другие танки пишут, что Т-34 был гробом на гусеницах, а на странице Т-34, что это был лучший танк!

Расскажем немного про АК-47, который является священной коровой советской и российской пропаганды наряду с Т-34, крейсером Варяг, 28 панфиловцами, лампочкой накаливания, радио, таблицей хим. элементов, Ломоносовым и прочими. Если кому интересно, то пишите, я могу рассказать и про других коров.

Калашников - семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат - это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот - в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?

Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато, был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!

Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в различные страны, а также производится по лицензии в Греции, Пакистане, Испании и Турции), главный конструктор фирмы «Gustlof Werke» Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие. Хуго Шмайссер и другие немецкие инженеры и ученые были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня - как Ньютон в физике. Но сельский самородок под руководством партии и правительства заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки, имя и ученые степени. Напомним, что у Калашникова на тот момент тоже было целое одно! "изобретение" - он установил на двигатель счетчик оборотов, т.н. прибор учёта моторесурса танка (мне смешно - не знаю, как вам).

И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство - это не проще, чем создать космическую ракету. Мог ли неграмотный крестьянин, например, проводить сложные математические расчеты кинематики и динамики оружейных узлов как доктор технических наук Вернер Грюнер? По-моему, так математические знания Калашникова не выходили за рамки арифметики. А уж со Шмайссером я даже и не смею сравнивать этого проходимца комсомольца.

Да будь Калашников столь гениален, как его описывает советско-российская пропаганда, то нужно было дать ему книги по истории самолетостроения, двигателестроения и прочего строения, и он создал бы нам гениальнейшие ракеты, танки, самолеты и прочее. Представляете, сколько бы он сотворил за 66 лет с 1947 по сегодняшний день? Даже если дать ему по 6 лет между прочтением очередной книги и созданием шедевра, то у нас было бы 11 шедевров! Например, он мог бы создать водородную бомбу, космическую ракету, суперклей, графен, гиперзвуковой самолет, компьютер, интернет, лазеры, самолет-стелс, БМВ Х6, луноход, IPhone и так далее до 11. На какую бы высоту он поднял нашу электронику, авто и самолетостроение, ядерную энергетику и прочее и прочее! Вот дали бы ему в 1947 году почитать про историю телефонной связи, и он бы сделал IPhone уже в 1953 году!

Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать! Единственная книга, которую он прочитал - это история стрелкового оружия.

Поди Калашников впервые токарный станок увидел только в Ижевске. Неужели вы думаете, что неграмотный крестьянин мог в Ижевске руководить опытнейшими немецкими оружейниками, многие из которых оружейники не в первом поколении? У Шмайссера отец также был знаменит - отец ему с детства опыт передавал. А чему учили Калашникова в детстве? Коров доить?

И что тогда делал Шмайссер в Ижевске? Ходил вокруг Калашникова и просил: "О, мэтр Калашников, научите нас, немецких оружейников, сеять овёс делать оружие, о, чудо-мастер Калашников!"?

Просто не могли взять на вооружение Советской Армии автомат Шмайссера, поэтому присвоили авторство АК-47 комсомольцу Калашникову, секретарю комсомола, раз все советские оружейники отказались от такого позора плагиата.

Все почему то сравнивают АК-47 и Stg-44 Шмайссера. И делают правильный вывод, что автоматы не полностью похожи, т.к. запирание ствола в STG осуществляется при помощи перекоса затвора и еще кое-что по мелочи. И отсюда делают неправильный вывод, что АК-47 - это оригинальная конструкция. Но почему то все забывают про MKb-42(W), созданный в 1942 другим известнейшим оружейником Вальтером, у которого способ запирания ствола аналогичен АК-47.

Я думаю, что самое близкое приближение к истине такое:

Stg-43 попал к нам в руки в 1943 во время Сталинградской битвы. Немедленно (в течение 6 месяцев) был разработан аналогичный, т.н. "промежуточный" патрон. Далее в самом пожарном порядке пытались создать что-то похожее, но ничего не получалось, пока в Ижевск не приехал работать Шмайссер со своим конструкторским бюро.

Ничего не получалось - это значит, что удавалось создавать только опытные образцы, слизанные с MKb-42(W) и Stg-44, но внедрять в массовое производство даже не пытались.

А сделать опытный образец на основе немецких автоматов - это только 1% дела. Остальные 99% - это налаживание массового производства. После чего опытный образец походит на конечный продукт как гадкий утенок на лебедя, т.к. в ходе испытаний и налаживания производства приходится менять целые узлы. В частности пришлось поменять способ запирания ствола, т.к. при советской культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности советской копии Stg-44.

Поставить Калашникова руководить немецким конструкторским бюро (пусть даже он будет трижды комсомолец и четырежды секретарь комсомольской организации), поручить Калашникову создавать и внедрять оружие в производство - это то же самое, что поставить меня генеральным конструктором руководить разработкой и производством Боинга 787 или Airbus А380. Даже если я буду трижды член Единой России и десять раз генеральный секретарь ЦК КПСС - из этого ничего толкового не выйдет.

Вот две цитаты, стиль прямо один в один, т.к. все тоталитарные режимы одинаковы:

Расово правильный ариец Гудериан:

…советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество…

Классово правильный крестьянин Калашников:

В стране, которой управляли коммунисты, я — семнадцатый ребёнок в крестьянской семье — смог стать конструктором стрелкового оружия, подняться к вершинам профессионального мастерства. Под руководством Коммунистической партии мое поколение победило в страшной войне, построило мощную державу, проложило человечеству дорогу в космос, создало лучшие в мире образцы техники.

Я не верю Калашникову и считаю, что неграмотный крестьянин не мог создать АК-47 даже «под руководством Коммунистической партии». Опыт СССР показал, что кухарки и крестьяне не могут управлять государством, даже если они коммунисты-большевики.

Российская Армия отказалась от автоматов Калашникова даже последних "разработок" ввиду их отсталости и устаревшей конструкции (давно пора было). Из-за этого и умер, наверное, Калашников - переволновался. 66 лет армия покупала "его" автомат и не вякала, а тут вдруг такое!


P.S.

Здесь я обрисовал некоторые факты и мои мысли по их поводу, а каждый уж волен сам составить свое мнение. Если верите в авторство Калашникова, то продолжайте верить и дальше.

Я лишь столкнулся с тем, что очень многие факты о истории СССР, России и дороссийских государств вплоть до Киевской Руси оказались ложью. Сюда я отношу мифы и героические баллады про Т-34, крейсер Варяг, 28 панфиловцев, лампочку накаливания, радио, таблицу хим. элементов, Ломоносова, стахановцев, Жукова и прочих и прочих. Практически вся советская историография оказалась основана на лжи.

Особенно, если учесть, что из Германии были вывезены чуть ли не все инженеры и ученые из советской зоны оккупации. Что они внесли огромный вклад в СССР в развитие и становление атомной энергетики и оружия, реактивных самолетов, ракет и т.д. Что это были немецкие ученые и инженеры с мировым именем вплоть до лауреата Нобелевской и Сталинской премий Густава Герца и что немцы были везде и даже налаживали производство мотоциклов в Ижевске.

Вспомним также о скоропостижной смерти Шмайссера по приезду в ГДР в 1953 году. В архивах Штази пока ничего не нашли. Архивы КГБ до сих пор засекречены. Но некоторые связывают его смерть с тем, что по приезду он ляпнул где-то, что он в СССР "дал русским несколько советов" по поводу АК-47.

Учитывая всё это и крайнее нежелание советской пропаганды рассказывать про достижения трофейных немцев, я очень критично отношусь к достижениям Калашникова.

Рекомендую:
http://ehorussia.com/new/node/74

Очень очень подробно:
http://forum.guns.ru/forummessage/42/258631-32.htm...
http://forum.rcmir.com/topic1898660


P.P.S.

Если кто то будет писать в пользу Калашникова, то в первую очередь ответьте на мои вопросы, плииз.

1. Что делало почти 500 немецких оружейников в СССР в период разработки и внедрения в производство автомата АК-47 и патрона для него, а именно в период с 1946 по 1952 год?

2. Какие заказы для СССР выполняли немецкие оружейники в период с 45 по 46 год еще будучи в Германии?

3. Почему Калашников ничего не сделал после 1947 года?

Ну хоть какую-нибудь версию выдвините. У меня просто иначе фантазии не хватает, как только объяснить эти чудеса авторством Шмайссера. Советско-российская пропаганда про эти факты молчит как рыба об лед и никак не объясняет. Хотя в архивах, я уверен, есть подробнейшая информация о деятельности немцев в Ижевске. Но ведь молчат эти единоросы с медвепутами во главе и архивы не рассекречивают. И это молчание я отношу в пользу версии авторства Шмайссера. И эту секретность на документы 60-летней давности тоже.

Также прошу не сравнивать АК с STG44. Оттого, что они разные не следует вывод, что АК сделал Калашников. Иначе МР-43 тоже сделал Калашников - ведь он тоже отличается STG44. И вообще всё, что отличается от STG44 сделал Калашников: M16, HK G36, FN FNC и прочие.

Этой же бедой страдают медвепуты, захватившие статью про АК на Википедии. Они также утверждают, что раз автоматы отличаются, то АК создал Калашников - даже женской логикой можно понять, что между двумя этими утверждениями нет логической связи.

Про немцев в Ижевске они лишь пишут: "Значимого следа от пребывания немецких конструкторов-оружейников в Ижевске не было". Т.е. 500 немцев-оружейников в течении 6 лет были в СССР просто на отдыхе? И при этом получали зарплаты до 10 тысяч рублей, что было гораздо больше средней зарплаты советского инженера того времени?



[Сообщение изменено пользователем 10.01.2014 16:12]
31/60 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191135  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:53]
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191137  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191138  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191139  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   

ну давай. еще чтонибудь расскажи. в мою душу ты уже посеял зерна сомнений
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191140  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191141  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191142  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191143  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:54]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191144  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: T_EV


Разработка стрелкового оружия довольно специфическая тематика. Обычно один изобретатель изобретает, а на деле компилирует свое из разных отдельных известных блоков + доработка + удачное попадание в нужный патрон + отдельные свои авторские удачные разработки особо важных некоторых элементов. Талант, грамотно это соединить в одно + интуиция-везение. Так, что почему-то никого не удивляет, что Мосин тоже не выпустил 100 штук пистолетов и карабинов по мимо своей винтовки, или Драгунов. А Токарев и Дегтярев по разностороннее были, но тоже не 20 видов оружия наизобретали.
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191145  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

Ну а Калашников вообще рекордсмен - "создал" только один единственный удачный образец и только на заре своего "творчества".
6/13 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191147  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:55]
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191148  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.12.2013 10:55]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191153  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 628

не могли взять на вооружение Советской Армии автомат Шмайсера

http://lurkmore.so/images/9/91/Kalashnikov_automat...
ЗЫ.
http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%...
ЗЗЫ. Тредстартер самолично юзал девайсы Калашникова или как?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191156  наверх
Автор: ParKan970  (О пользователе)
Дата:   


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

смотрим и сравниваем
ну ютубе можно найти как это все работает и тоже сравнить
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191157  наверх
Автор: LSA 
Дата:   

тредстартер не в курсе более ранних разработок калашниковым пистолета-пулемета, ручного пулемета, самозарядной винтовки.
Тредстартер не в курсе работы калашникова в отделе рационализаторства и изобретательства наркомата обороны.
Тредстартер не в курсе, что автомат создан калашниковым во время работы в коломне. Там же проходили полигонные испытания. Чертежи проходили корректировку в коврове. А в ижевск калашников был командирован для выпуска партии автомата.
Зы. Внешний вид судаевского ас-44 и булкинского аб-46 также доставляет :-)
25/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191158  наверх
Автор: AlexZ333 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 628



даже если вы и правы то поливать покойников грязью в день смерти последнее дело темболее в такой форме. Кстати вы себе сами протиовречите с начала говорите:


Цитата:
От пользователя: 628

Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

а потом пишите

Цитата:
От пользователя: 628

Российская Армия отказалась от автоматов Калашникова даже последних "разработок" ввиду их отсталости и устаревшей конструкции (давно пора было).


так вам для информации основное стрелкоево оружие принятое на данный момент на вооружении ВС РФ это АК-74 под патрон 5,45мм есть модицикации и под натовский патрон 5.56 но это экспортный вариант который при этом достаточно успешно продаеться.
кстати если наш АК так сильно устарел по вашему мнению то извините то американская М16А1 приянта на вооружение в 60-х годах что сосбтвенно не мешает продавать и пользоватсья ей и по сей день. ВЫ видимо не поинмаете что перевооружение всей армии на новое стрелковое оружеине весьма затратное дело, мало того что надо изыскать средства на его закупку так надо переобучать персонал который будет им пользоваться вс. учебную литературу заного печатать вообещем делов много.
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191159  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexZ333

даже если вы и правы то поливать покойников грязью

да где вы грязь то увидели?
4/10 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191160  наверх
Автор: AlexZ333 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000





Цитата:
От пользователя: 628

поручить Калашникову создавать и внедрять оружие в производство - это то же самое, что поставить меня генеральным конструктором руководить разработкой и производством Боинга 787 или Airbus А380



Цитата:
От пользователя: 628

Я не верю Калашникову и считаю, что неграмотный крестьянин не мог создать АК-47



Цитата:
От пользователя: 628

Из-за этого и умер, наверное, Калашников - переволновался. 66 лет армия покупала его автомат и не вякала, а тут вдруг такое!


еще добавить или сами прочитаете все?
10/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191161  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexZ333

Кстати вы себе сами протиовречите с начала говорите:

Цитата:
От пользователя: 628

Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

а потом пишите
Цитата:
От пользователя: 628

Российская Армия отказалась от автоматов Калашникова даже последних "разработок" ввиду их отсталости и устаревшей конструкции (давно пора было).


А вы не заметили, что слово "разработки" стоит в кавычках?
1/8 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191162  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexZ333

даже если вы и правы то поливать покойников грязью в день смерти последнее дело темболее в такой форме


Я не поливаю грязью. Слова "неграмотный крестьянин", гипотеза о причине смерти, сравнение Калашникова с генеральным контструктором вполне нейтральны, безэмоциональны и правдивы. Я не понимаю, почему вы это считаете грязью.

Публикация появилась в такой день только потому, что модератор форума новостей удалил сообщения и забанил всех сомневающихся в авторстве АК-47. Я ничего не имею против Калашникова, но правда мне дороже.
2/13 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191163  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexZ333

еще добавить или сами прочитаете все?

я прочла все. полиаванья грязью так и не вижу. у вас какое то болезненное воображение
4/7 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191164  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

тредстартер не в курсе более ранних разработок калашниковым пистолета-пулемета, ручного пулемета, самозарядной винтовки.


Я в курсе всех этих потуг, но все они были копиям более удачных образцов оружия и/или были совершенно бесперспективны. К тому же я не особо верю фактам официальной советской историографии.
2/11 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191165  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 628

официальной советской историографии.

щас вон под вову историю переписывают - будем верить?
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: Кто создал АК-47: Калашников или Шмайсер?   #191166  наверх
Автор: 628  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

Тредстартер не в курсе работы калашникова в отделе рационализаторства и изобретательства наркомата обороны.


И что же он там изобрел? 8(
Явился основоположником всего и ничего как Ломоносов?


Цитата:
От пользователя: LSA

Тредстартер не в курсе, что автомат создан калашниковым во время работы в коломне. Там же проходили полигонные испытания. Чертежи проходили корректировку в коврове. А в ижевск калашников был командирован для выпуска партии автомата.
Зы. Внешний вид судаевского ас-44 и булкинского аб-46 также доставляет :-)


Не верю в советскую историографию.
2/3 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода