Отзывы о передержках, гостиницах

Question

Автор: Модератор (Отправить письмо) 
Дата:   12 Фев 2011 15:59
В обсуждении было четко сказано, что подобной темы не будет. А если и будет, то только от модератора или от пользователя, воспользовавшегося передержкой, но никак не от владельца передержки. 

Я пользователь, которому в любой момент срочно может понадобиться передержка для собак. С адресами и контактами передержек знакома из закрытых тем и из темы, прикрепленной модератором. Куда попало, лишь бы пристроить, собак не отдам. Поэтому бы хотелось уяснить некоторые моменты не только со слов владельцев передержек, но и перепроверить их с помощью людей, пользовавшихся этими услугами. 

Я готова допустить, что мою собаку могут выгулять не 3 раза, как я попрошу, а 2, могут покормить чуть большей или меньшей порцией, не пустить ее спать на диван, как обещали. За неделю ничего страшного из-за этого с собакой не случится, будет любить меня еще больше  :-D 

Но меня интересует следующее из уст передержек и комментарии этого же от тех, кто сталкивался с подобными проблемами.

Разъясните, пожалуйста, какую ответственность вы готовы нести и как эта ответственность предусмотрена договором, в случае если за время нахождения животного на передержке оно пострадало по вашей вине: заболело, покалечилось, убежало?

Была тема о том, что убежала и не нашлась оплаченная хозяйская собака. Еще с одной передержки владельцу была возвращена покалеченная собака, с переломанными ногами.

Хотелось бы так же ознакомиться с образцами  договоров передержек (гостиниц).

Итак, предлагаются к обсуждению. 

?1.

Договор имеется, поэтому передержка максимально обезопасила себя перед клиентами. Клиент должен заранее внимательно ознакомиться с договором, дабы знать, что его ожидает при наступлении непредвиденных обстоятельств (проект договора дорабатывается, образец на стр.11). Санитарно-эпидемиологические требования соблюдены - животные принимаются привитые, наверное необходима демонстрация ветпаспорта, наверное Анна умеет отличить печать госветстанции (которая должна быть) от печати, шлепнутой питомником. В теме высказана готовность и возможность нести материальную ответственность в случае, если животное на передержке пострадало. Условия содержания - квартира, животное попадает в привычную для себя среду, за исключением конечно отсутствия рядом хозяина. 

Отзывы клиентов



?2

Условия, подобные вышеизложенным. Договор отсутствует, но осознана необходимость его составления. 

?3

На словах подход к передержке собак и ответственности наиболее грамотный и продвинутый. Обсуждается вопрос страхования собак на время пребывания в гостинице (предложение на стр.8). Осознана необходимость материальной ответственности за нарушения договора. Однако вопрос с имеющимся в гостинице инцидентом не урегулирован, слова остаются только словами.
 Отзыв клиентов:





?4


?5


?6



Отзывы клиентов


? 7


Отзывы клиентов

Жорик и Лёвик · Accepted Answer

Пример. Допустим, у меня  выставочная, титулованная, племенная сука, один раз рожавшая. Давайте для ясности определим какую-нибудь породу, пусть будет гриффон. Собака с передержки сбежала, не нашли. Считаем, что я должна предъявить передержке.

Среднерыночную стоимость породного, перспективного для шоу и племенной деятельности щенка-суки  по современным ценам - 25 тыщ.

Упущенную выгоду от рождения еще 5 пометов, разрешенных РКФ. Будем считать один помет за 3 щенка, одним из которых или его стоимостью я расплачиваюсь с владельцем кобеля. Итого, 5 пометов по 2 щенка = 10 щенков, умножаем на 25 тыщ = 250 тыщ.

Про оплату лечения от стресса у ребенка, инфаркта у бабушки, любивших собаку,  не пишу. Пусть будут чисто коммерческие отношения.

Передержка мне должна 275 тыщ. Это минимальная сумма, которая должна быть на счету у владельца передержки и которая гарантирует мне выплату моего материального ущерба в добровольном или судебном порядке. Если этой суммы нет, а решение суда есть, то зачем мне акт судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскать требуемую сумму?

Жорик и Лёвик · Answer

вот поэтому я пишу, что если не докормите или не догуляете по своей халатности, то это будут Ваши же проблемы, животное за себя само постоит, поэтому на такие мелочи, о которых я даже не смогу узнать, я и не заморачиваюсь  ;-)

Во-первых, большинство из них платные, во-вторых, я не обязана сообщать передержке, куплено у меня животное в крутом питомнике или подобрано с улицы, хозяин я животному или куратор на время пристроя. В-третьих, это мое дело, выбрать передержку за 500-1000 р./сутки и поселить его на Ваш диван, или выбрать уличную массовую передержку за 50-100 р./сутки. В любом случае передержка несет ответственость за животное, за которое я заплатила деньги и оставила под Ваш присмотр. В-четвертых, даже если передержка бесплатная, это не освобождает от исполнения достигнутых договоренностей по содержанию и безопасности моего животного.

windy west · Answer

Ни кто здесь еще не поднял тему страхования ответственности передержек. Мне кажется можно найти подходящую страховую компанию, которая согласится оплатить ущерб хозяину, в случае если на передержке с  собакой что-то случится. 
Такой способ, вместе с составлением договора, мне кажется честным и ответственным.

Личный опыт показал, что не будут. Наша передержка - родители мужа. У них собаки делают что хотят - валяются по кроватям, обжираются - родителей не заставишь соблюдать правила. Дома потом собаки ведут себя так же как и до отпуска.

Cambria · Answer

Оксана, вы так удивляетесь, как будто не бываете постоянно на форуме поможем, неужели вы не знаете  как обстоят дела на массовых передержках для подобрашек? Как там постоянно мрут щенки от энтерита/чумы и тд ? Как туда запихиваются животные... какой карантин, о чем вы?

вряд ли хоть один здравомыслящий хозяин оставит своё животное домашнее на массовой передержке, где параллельно содержится толпа животных с улицы, именно поэтому я и писала о том, что не стоит их смешивать в данном обсуждении

Жорик и Лёвик · Answer

вот мне и интересно

Но это действительно тема больше для 130-го форума, а не 74-го. Здесь я хотела бы узнать, какая передержка сможет мне гарантировать и чем сможет подтвердить свою гарантию оплаты за потерю,  смерть или увечье животного по вине передержки. Эту передержку я и выберу. Предварительно хочу ознакомиться с образцами договоров.

alvart · Answer

По закону эта статья "возможного дохода" не учитывается. Недавно смотрела передачу "Час суда" типа того был вопрос.

Ptichka(часовню тоже я развали... · Answer

[Сообщение удалено создателем темы 12.03.2011 22:34]

Жорик и Лёвик · Answer

Должен составляться договор хранения в простой письменной форме в соответствии с ГК, ответственность за порчу или утрату вещи наступает в соответствии с ГК, возмещение убытков в соответствии с ГК подразумевает возмещение реального ущерба и упущенной выгоды.

Жорик и Лёвик · Answer

Так о какой массовой передержке тогда может идти речь? Животное с улицы должно быть на карантине  изолировано от других. По окончании карантина - прививки, глистогонка, обработка от блох, клещей и только потом - передержка. Где бы я ни оставила свое животное, рядом с ним не может/не должно появляться животное без ветпаспорта. И не важно, хозяйское животное или курируемое. В чем смысл тогда спасения животных с улицы? Угробить его от инфекции на передержке?

Жорик и Лёвик · Answer

Ну если не сочтешь за труд прочитать хотя бы первый пост, то поймешь правильно :-)

ОльгаНов · Answer

Присоединяюсь! Тоже интересно! В планах отпуск и уж ооочень боязно непонятно кому отдать любимую собаку! :-)

Жорик и Лёвик · Answer

Должно быть еще всё проще. Каким бы словом владелец себя не назвал, хоть гостиницей, хоть передержкой, должен быть заключен договор хранения вещи. Простая письменная форма этого договора считается соблюденной, в случае выдачи сохранной расписки или квитанции. ГК уже предусматривает ответственность за утрату и порчу вещи в соответствии с законом, это вовсе необязательно отдельно прописывать в договоре. НО договор с прописанными правами и обязанностями сторон, со ссылками на статьи ГК считаю необходим для ликвидации юридической безграмотности хранителя и поклажедателя, кроме того в договоре будут прописаны условия хранения вещи: кормежка, выгул, диван для спанья ит.д.

Жорик и Лёвик · Answer

Ответила

Cambria · Answer

так оно само элементарно выясняется, обычно у животных с улицы нет ни прививок или хотя бы справки о состоянии здоровия, соответственно таких к себе я взять не могу  изходя из соображений о том, что тащить в дом животное с нипоймикакими (возможно заразными) болячками не безопасно: для моих животных, для животных, которые приезжают ко мне на передержку, для меня самой наконец

однозначно

тут вы, разумеется, в своем праве. Единственно, что на данный момент половина практикующих кинологов не имеют сообтветствующего образования, но вы это,наверное, сами знаете.

Черный Коршун · Answer

[Сообщение удалено создателем темы 12.03.2011 22:33]

Жорик и Лёвик · Answer

Давайте мы не будем развлекаться в этой теме, а решим вопрос безопасности своих животных на передержках, посмотрим образцы их договоров, каждый заинтересованный выберет себе наиболее подходящий вариант, а частные вопросы будет обговаривать уже в частном порядке с владельцем относительно своего животного и условий его содержания.

Waxes cede · Answer

Практика то конечно хорошо.Но не думаю,что кто то хочет , что бы за его деньги практиковались на его любимом животном.

Не думаю,что у частников есть договор

Kiss*Konsepsion (клеймение) · Answer

Оксана, посмотрите личку.

Cambria · Answer

Ох, приболела я, в нете три дня не была, смотрю страсти всё бушуют :-) и правильно, кстати, бушуют 
Сразу прокомментирую следующее (исключительно со своей точки зрения)

мне стало сразу интересно, как вы себе это технически представляете? Собака если привыкла ходить три раза в день гулять, следовательно привыкла и в туалет три раза в день ходить, если её не вывести гулять- сначала будет страдать, потом нагадит... Не проще разве гулять как собака привыкла? ( мне гораздо легче погулять, чем убирать какашки дома)

зачем? гораздо проще кормить столько, сколько сказано, чем мучить себя и собаку в случае перекармливания, например

если собака привыкла спать на диване... попробуй её не пусти. У меня вон собачий диван есть, неужели вы думаете, что я начну его охранять от собак и закрывать своим тельцем?
Меня действительно приводят в недоумение такие предположения, гораздо разумней и удобней содержать животное так, как оно привыкло, тогда и стрессов нет, и проблем, и животтинка возращается к хозяевам счастливая, и сами хозяева остаются довольны

ответственность придусмотрена в виде компенсаций владельцу в денежном эквиваленте причем сумму компенсации в случае гибели от механических травм или потери назначает сам хозяин. Если животное заболело  по вине передерживающего- лечение оплачивает передержка, если обострение хронического заболевания какого-нибудь- оплачивает хозяин собаки. 

тут речь идет о массовых передержках для подобрашек, не надо мешать их в одну кучу с передержками для хозяйских животных

последний раз мы вместе с Машей забирали собаку из ЦД, опять же речь идет о подобрашке, хотя другие вольеры там не чище
договор сейчас выложить не могу (он на флешке, а флешка черт знает где)

Жорик и Лёвик · Answer

Оля, давай не будем обсуждать в этой теме всю форумную несправедливость. Тема создана мною с определенной целью, уяснить, какие договоры имеются у передержек/гостиниц, насколько они соответствуют требованиям ГК и какое представление об ответственности в соответствии с ГК имеют владельцы передержек/гостиниц. Мне совершенно неинтересно, кто какие деньги берет и какие услуги оказываеь по хендлингу, мне интересно, где я смогу безопасно для собаки либо для своего кошелька оставить эту собаку на время командировки, болезни, отпуска.

Ptichka(часовню тоже я развали... · Answer

[Сообщение удалено создателем темы 12.03.2011 22:32]

Kiss*Konsepsion (клеймение) · Answer

Дифференцируйте слово (понятие) ПЕРЕЖЕРЖКА и понятие ГОСТИНИЦА (которая никогда и ни под каким предлогом не возьмет собаку с улицы) 
1. Передержка - то место, где собаку (кошку) сожержат временено бесплатно.
2. Любое остальное образование, если оно за деньги  - 
это есть ГОС-ТИ-НИ-ЦА!
Даже если это в одном месте, у одного владельца: есть передержка (ну, люблю собак!...+++) и денег тожА хоцца.
____________________________________________________
И гостиница должна иметь лицензию установленного образца, 
и оплачивать рекламу на портале Е1.
Что не так?

Ptichka(часовню тоже я развали... · Answer

[Сообщение удалено создателем темы 12.03.2011 22:32]

Waxes cede · Answer

Мне как владельцу крупных и сильных собак,интересует по мимо договора и прочего образование человека.Тк всё такие хочется доверить собаку профессионалу , а не собаководу-любителю(не кому не в обиду)

Тут разные ситуации могут быть,у меня собаки не спят на диванах тк я не пускаю спать на них(поволяца минут 5-10 пожалуйста),но если её не согнать с дивана она с удовольствием останется спать на нём.А если дать поспать на диванчике недельку,а то и две.То потом они и дома будут себя так же вести.