перейти к публикации
85 комментариев к публикации

Самая дорогая трасса России: сравнили цены на проезд по платным дорогам в стране и в мире

13 декабря 2023, 09:00
Гость
Гость
28 февраля 2024, 11:25
А что не сравнили с ценами в Казахстане? Астана-Щучинск 210 км - 400 тенге (80 р на наши). Почему сразу сравнивают с Европой!? Там доход другой! А Казахстан с нами наравне.
Гость
14 декабря 2023, 00:13
Для меня ,как для жителя Казани, надежда в том, что м12 разгрузит м7 и станет легче добираться до своих дач и деревень. Ну у тех, у кого они в сторону Москвы и Ульяновска естественно.
274908885

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 17:10
Что-то не припомню олигарха, построившего новую платную дорогу. Все построено на налоги, наши налоги, а потом еще и плати за проезд новоявленному олигарху, получившему эту дорогу в аренду. Платные дороги-преступление.
Гость
13 декабря 2023, 15:16
В Испании со времен карантина 2020 года отменили плату за дороги, в частности и за проезд по АР-7.
Гость
13 декабря 2023, 14:34
Тебя там нет. Или у тебя на машине номера украинские?
281715203

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 13:47
получили? Народ правильно пишет, не умеете считать обьективно....
Гость
13 декабря 2023, 12:56
Враньё!!! Трасса м 11 Москва - Питер, в пятницу - 4150 руб.!!!
276669392

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

13 декабря 2023, 12:32
Че вы в евры с рублями сравниваете, считайте в яйцах. 100 км у нас - 680 рублей = 68 яиц, 100 км в италии при цене 12 штук яиц 3.2 евро = 28 яиц.😂
Гость
13 декабря 2023, 12:20
Даша, блин, где ты взяла миф о том, что европейцы сидят дома и им страшно 500 км проехать? Ты вообще была в европе, ездила там на машине? Летом все дороги забиты, номера со всего ЕС кругом. Рассказывай тут сказки скрепышам, ога 😎😎
Гость
13 декабря 2023, 12:16
когда делают платные дороги интересно учитывают то что в россия это не только мАсква .. и то что зарплаты не везде кремлевские ? ... а потом недовольны что народ их ненавидит ...
279691604

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 18:42
И че толку? Кого вы ненавидите - гипотетического чиновника? Систему кто построил и сохраняет?
Гость
13 декабря 2023, 12:00
Безлимитный проезд в Австрии на год для легковой 93 евро. На все 2500 км платных дорог
Гость
13 декабря 2023, 11:49
Ехали по «Дону» летом. Ниссан икстрейл с боксом 120 л на крыше. Это небольшой бокс. Большие по 500 л. При подъезде к терминалу оплаты камера считывает габариты авто. Что легковая машина, что джип по одной цене - 300 рублей. С нас же взяли, как за грузовую газель - 800. Доказывать, что машина далеко не газель - некому и некогда. Так и зарабатывают. А куда тут денешься? Приходится платить.
Гость
13 декабря 2023, 11:09
Российский бизнес, построить за счет бюджета а потом деньги вернуть частным инвесторам. в загнивающей европе по другому, частный инвестор не клянчил денег у государства , а взял кредит под 0.5% , взял землю у государства в аренду , построил а потом 30 лет возвращает кредит и свои деньги.
Гость
13 декабря 2023, 10:55
Цены с миром сравнивать не надо, у нас феодалы устанавливают цены какие хотят
31386188

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 10:53
Вы лучше напишете, что оператором по сбору денег, в том числе на трассе М4 Дон, занимается компания зарегистрированная в Нидерландах!!!
Кукурузо Всемогущий

Достижения

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

13 декабря 2023, 10:53
то есть проезд по платкам почти такой же как в Европе, а во ЗП сравнить забыли, какая в России и какая в ЕВРОПЕ, также стоит учесть что нормальные автомобили в Европе стоят в 2-2,5 раза ДЕШЕВЛЕ чем в России, мы ведь можем позволить покупать такие дорогие тачки, не то что эти нищеброды в Европе которые покупают дешманские тачки. Вся статья звучит как ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО на Россиянином.
Гость
13 декабря 2023, 13:50
Просто М12 не для тебя, а для грузового транспорта. М5 уже издыхает с двумя полосами, а более трансконтинентальных дорог до Ишима нет. Через Петропавловск на Омск ездят в основном лишь легковые. Полупустая, хорошая дорога до Москвы: Екат-Пермь-Афанасьево-Киров-Котельнич-Шарья-Кострома-Ярославль-Москва. 1850 км! И природа красивая и заправки с кафе есть. Зато без догруза в 7 рублей.
279691604

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 18:40
Гость
13 декабря 2023, 13:50
Просто М12 не для тебя, а для грузового транспорта. М5 уже издыхает с двумя полосами, а более трансконтинентальных дорог до Ишима нет. Через Петропавловск на Омск ездят в основном лишь легковые. Полупустая, хорошая дорога до Москвы: Екат-Пермь-Афанасьево-Киров-Котельнич-Шарья-Кострома-Ярославль-Москва. 1850 км! И природа красивая и заправки с кафе есть. Зато без догруза в 7 рублей.
Вообще-то . М-12 инфраструктурный проект. Заказчик -ГК Росавтодор, государственная компания. С какого икса простой гражданин должен платить дружбанам "великого лидера" дань за проезд по своей стране ( а оператором по взиманию платы опять будет конторка Ротенбергов 146%)? Нам все про врагов внешних рассказывают, а они уже давно власть захватили((
v.g.ole

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 10:52
Уже писали, но, всё-же, скажу. Что за любовь у некоторых к "подтасовкам" и "небольшому вранью" ? Зачем вы переводите ИХ цены за проезд в рубли ? Чтобы что - "сравнить" ? Сравнить ЧТО ? Если вы хотите сравнить дороже там или дешевле платки - дак и сравнивать нужно ОТНОСИТЕЛЬНО УРОВНЯ ДОХОДОВ (их - относительно их доходов, а наши - относительно наших). Ну и "относительно доходов", глубокое имхо: по 7 р/км, мне лично, платки ваши не нужны. Ну если, конечно, расстояние между точками по обычной дороге не будет больше в 2-3 раза. 😂😶😶 А вот 2 р/км - я бы подумал и сейчас, или, скажем так: "возникла бы ситуация выбора".
Гость
13 декабря 2023, 13:43
Моя машина расходует топлива по трассе 3 руб/км. Зачем мне ещё семь? Лучше города России-Матушки посмотрю неспешно. Ну будет по срезаной М12 до Масквы не 1850, а 1750. По платке это сверху 12250 руб. Зачем это на легковой? Это для фур. У них сейчас ценник доходит 100 руб/км. а по делам дешевле поездом с той же скоростью или даже семьёй взяв всё купе.
Гость
13 декабря 2023, 15:19
Относительно доходов там стоимость проезда будет еще ниже.
VKuser1518954

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 15:48
Гость
13 декабря 2023, 13:43
Моя машина расходует топлива по трассе 3 руб/км. Зачем мне ещё семь? Лучше города России-Матушки посмотрю неспешно. Ну будет по срезаной М12 до Масквы не 1850, а 1750. По платке это сверху 12250 руб. Зачем это на легковой? Это для фур. У них сейчас ценник доходит 100 руб/км. а по делам дешевле поездом с той же скоростью или даже семьёй взяв всё купе.
Вы с семьей наверняка поедете в один из трех вариантов: новогодние праздники, майские праздники, отпуск. Первые два периода это гарантированный рост тарифов на авиа и жд перевозки. Отпуск у вас скорее всего тоже летний и летом тоже тарифы растут. Так что я бы еще подумал, что дешевле. А ну и на поезд еще летом надо билеты поймать) А на машине когда захотел, тогда сел и поехал. Плюс по той же М-12 можно еще в кучу мест по пути заехать и не быть привязанным к расписаниям.
Гость
13 декабря 2023, 10:48
Ездил по платникам в этом году, ограничение 90 в итоге штрафов на 2000 и заплатил 3500, Это просто грабеж
Fancy

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

13 декабря 2023, 10:48
А зачем Вы сравниваете со всем миром?? Президент же сказал, что Россия идёт СВОИМ путём , не оглядываясь на все страны Мира!!!
Гость
13 декабря 2023, 10:46
Зарплаты поднимут до европейских? Тогда и километры можно по нынешнему ценнику оплачивать... а при нынешних зарплатах (средних) ... ценник на платнике должен быть 1р/км для легковых. 1.5р/км для джипов, микроавтобусов и газелек. 2р/км для грузовиков до 5-ти тонн и автобусов, и 3/км для большегрузов, плюс 1/р/км за прицеп
Гость
13 декабря 2023, 10:28
В упор не вижу сравнение зарплат. Или там тоже зарплаты по 500 евро? Открою секрет-в 10 раз больше. Так что все эти статьи ни о чём...
Гость
13 декабря 2023, 10:32
Гость, и расходы у них в 10 раз больше 😂
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Гость
13 декабря 2023, 10:32
Гость, и расходы у них в 10 раз больше 😂
Расходы на платные дороги, как мы увидели из статьи, не в 10 раз выше. Это одна из статей расходов.
Гость
13 декабря 2023, 10:24
Очень антипатриотично устанавливать плату за проезд по трассам, прямо как на богомерзком Западе! Это нарушает традиционные ценности и сильно подрывает скрепы. Можно ли считать, что введение платы за проезд по дорогам является влиянием ЛГБТ (признана экстремистской организацией), и, следовательно, бенефициары взимания платы должны быть привлечены к уголовной ответственности по статьям за пропаганду этого самого и дискредитацию традиционных ценностей?
Гость
13 декабря 2023, 14:10
У тебя какие скрепы то? Промышленный степлер по голове прошёлся?
Гость
13 декабря 2023, 10:08
Зачем нам платные дороги? Мы по путинскому автобану поедем. Хотя постойте...
Гость
13 декабря 2023, 10:01
1. Построили на наши налоги и нам же продают проезд! 2. За границей другой уровень дохода, там люди живут, а не выживают!
Гость
13 декабря 2023, 10:04
Гость, давай по пунктам, доход/расход там
Гость
13 декабря 2023, 14:08
Ещё не построили, а строят с частниками пополам. Хочешь - вкладывайся в М12. Будешь ренту с проезжающих получать. Сколько вкладываешь в сумме? Левое яйцо?
41217308_001

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 09:58
я правильно понимаю, что провительство РФ сделало для дарагих рассиян цены на проезд по дорогам построенным за счет бюджета РФ одинакого с ценами на проезд в европе ??? прелестно прелестно ...
Гость
13 декабря 2023, 10:11
41217308_001, тебе в школу пора
Гость
13 декабря 2023, 13:37
Не только за счёт бюджета! Частные концессионеры тоже вкладываются и желают прибыли!
41217308_001

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

14 декабря 2023, 15:32
Гость
13 декабря 2023, 10:11
41217308_001, тебе в школу пора
в школе был, ничего хорошего там нет. а тебе нужно сходить на три РУССКИХ БУКВЫ.
Гость
13 декабря 2023, 09:50
Зарплаты в европе в 10 раз выше, а проезд по дорогам в мордоре всего на 10% ниже. Все дороги строятся для тех, кому вы поклоняетесь
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Гость
13 декабря 2023, 12:41
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Гость, про что вы написали и в России платить надо, может ещё про пенсии там и тут что скажите?
Гость
13 декабря 2023, 13:37
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Живут отлично те же наши соотечественники
Гость
13 декабря 2023, 09:48
да может и так но, у них практически отсутствует транспортный налог и з/п не наших размеров . не уместное сравнение
Гость
13 декабря 2023, 10:34
Гость, и жизнь в 10 раз дороже 😂
Гость
13 декабря 2023, 11:18
Гость
13 декабря 2023, 10:34
Гость, и жизнь в 10 раз дороже 😂
На примере платных дорог мы увидели, что не в 10 раз ))
Гость
13 декабря 2023, 09:43
А почему вы сравниваете стоимость платной дороги здесь и там не сравнивая зарплаты? Для европейцев это весьма небольшие деньги. Кстати ещё не упоминули вариант с марками. Купил - наклеил - ездишь оплаченное время. Там и не платные дороги в нормальном качестве. А тут я должен заплатить акциз на бензин и платон и всё это якобы на ремонт дорог. И ещё поверх предлагают заплатить ещё одним в карман за то, за что они уже получили деньги при этом 2 раза. Я считаю что они оборзели и это пофакту как приватизация 90х - построить на государственные деньги и получить в подарок в частную собственность чтобы заработать. Пусть друзья вождя с платона перечисляют оплату за дороги если они разные конторы.
недающийспать

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

13 декабря 2023, 09:42
Сравнивать стоимость с переводом на рубль глупость. И да, на основных немецких автобанах скорость в 150-160 никого не шокирует и не штрафуется. ))) И аварийность низкая.
Гость
13 декабря 2023, 10:04
Больше 90 км/час не ездил никогда.
Гость
13 декабря 2023, 12:27
там еще важный нюанс есть. Скоростные дороги очень комфортные для быстрой езды. Все видно, предсказуемо, широко и т.д. Это нифига не челябинский.. 😎
26450048

Достижения

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

На полпути к тысяче

На полпути к тысяче

Написать 500 комментариев

Словесный поток

Словесный поток

Написать 1000 комментариев

13 декабря 2023, 15:29
Ну так эти дороги сразу проектировали под такую скорость... Немного занудства Снежный покров обычно держится 20 - 25 дней на севере страны, более 40 дней в южной Баварии, в горах больше но автобанов там нет... Зима 3 месяца. У нас, хотя бы тот же урал, 150-175 дней снега... практически пол года... Ну давайте попробуем запроектировать магистраль. Хотя давайте возьмем проект немцев делаем. кажется ура и счастье. но вспоминаем зиму. Зимой (полгода) для поддержания скорости надо вычищать до асфальта и растапливать снег до состояния сухо (дорого). либо делать отопление (еще дороже) дороги, либо ограничивать скорость до безопасной (но тогда весь смысл скоростной трассы )... Смысл строить "дорогую" скоростную трассу, если в зимние и около зимние месяцы скорость будет ограничена климатом? Это примерно, как купить кабриолет без крыши в сибири... дорого, глупо и никому не показать...
Гость
13 декабря 2023, 09:35
У нас номера закроют и платить не будут
Гость
13 декабря 2023, 10:11
Ачо так можно было 😁
Гость
13 декабря 2023, 09:33
за 200 км перед Астаной заплатили всего 240 тенге (в пересчете 50 рублей).
Гость
13 декабря 2023, 12:04
подтверждаю, тоже ездил, и это еще с иностранцев, а для местных ещё дешевле, вроде бы И дорога везде как минимум 3 полосы в каждую сторону, то есть всего 6, и скорость движения 140 км/ч А на М-12 какая скорость? При двух полосах 140 нельзя, я думаю
Гость
13 декабря 2023, 14:03
Казахстан по сути безречная ровная степь. Видимость на 50 км. Мостов больших не надо, горы срезать и лог засыпать не надо, болот нет. Короче прощадь Северного Казахстана как ровный стол. Грейдером прошёлся, канаву оформил - уже дорога. Щебнем посыпал и асфальтом прикотал - автобан! В начале 90-х, когда по горной СвЖД грузовым поездам из-за крутых изгибов пути и спусков было ограничение 80 км/час, а пассажирским поездам 100, в Казахстане грузовики по прямой уже ходили 110 км час. Причём на СвЖД было ограничение в 60 грузовых вагонов, а в Казахстане 100. Не удивлюсь, если они и поезд вскоре пустят Астана - Алма-Ата со скоростью 350 км/час.
VKuser1518954

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 15:49
Гость
13 декабря 2023, 12:04
подтверждаю, тоже ездил, и это еще с иностранцев, а для местных ещё дешевле, вроде бы И дорога везде как минимум 3 полосы в каждую сторону, то есть всего 6, и скорость движения 140 км/ч А на М-12 какая скорость? При двух полосах 140 нельзя, я думаю
На М-12 по 2 полосы в каждую сторону и по три в Московской области, а разрешена скорость 110 сейчас. Хотя я совершенно не вижу смысла в такие снегопады обсуждать тему езды в 110-130 и выше. Ну только если бессмертный.
Гость
13 декабря 2023, 09:28
С Ираном и КНДР надо сравнивать, а не с этими вашими, радужными. 🌈
Гость
13 декабря 2023, 09:24
Что они нас все лечат? Зарплату сравните. Не у депутата с министром. У простого люда.
Гость
13 декабря 2023, 10:37
Гость, одинаковая. надо не сумму сравнивать, а соотношение. Сколько у них аренда квартиры стоит, сколько уходит на погашение ипотеки, плюс они платят кредит который брали на образование, а он ого-го какой, ведь далеко не всё могут сразу оплатить обучение. По сути такие же люди, с такими же проблемами.
276669392

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

Твой первый

Твой первый

Написать первый комментарий

Первая десятка

Первая десятка

Написать 10 комментариев

13 декабря 2023, 12:40
Гость
13 декабря 2023, 10:37
Гость, одинаковая. надо не сумму сравнивать, а соотношение. Сколько у них аренда квартиры стоит, сколько уходит на погашение ипотеки, плюс они платят кредит который брали на образование, а он ого-го какой, ведь далеко не всё могут сразу оплатить обучение. По сути такие же люди, с такими же проблемами.
На еду тоже кредит берут?
26450048

Достижения

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

На полпути к тысяче

На полпути к тысяче

Написать 500 комментариев

Словесный поток

Словесный поток

Написать 1000 комментариев

13 декабря 2023, 13:49
Интересно, а кто нибудь согласился бы жить у нас с их ними зарплатами и их ценами с учетом климата... не летний домик из бумаги, а теплый дом с утеплением, котлом. С отоплением не 1 месяц в год а 6 месяцев. С помидорчиками-огурчиками раз в год. С 5 комплектами одежды. и так далее?
maximus2476

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 09:19
Вообще то у нас они новые.Цена падает от возраста дорог.Такие проекты вообще адски дороги.В европе и сша новых дорог нет,особенно мостов типа Крымского.
Гость
13 декабря 2023, 09:37
Зато в сша, в свое время, настроили целую кучу хайвеев на жб основаниях с расчетом нагрузки в 70 тонн (чтобы танки можно было возить). И сносу таким дорогам нет, в отличии от тающего каждую весну отечественного асфальта.
maximus2476

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 09:45
Гость
13 декабря 2023, 09:37
Зато в сша, в свое время, настроили целую кучу хайвеев на жб основаниях с расчетом нагрузки в 70 тонн (чтобы танки можно было возить). И сносу таким дорогам нет, в отличии от тающего каждую весну отечественного асфальта.
Да там ремонт на ремонте по факту,тем более дорогущая бетонка,а не крутой асфальт как в России на Таврии вообще трасса зеркало,я сам проезжал.В еропе тоже асфальт,но тоже уже ремонт,особенно в германии.
Гость
13 декабря 2023, 10:39
13 декабря 2023, 09:45
Да там ремонт на ремонте по факту,тем более дорогущая бетонка,а не крутой асфальт как в России на Таврии вообще трасса зеркало,я сам проезжал.В еропе тоже асфальт,но тоже уже ремонт,особенно в германии.
"В еропе тоже асфальт" Да ну. А я думал там дороги из блинов сделаны.
Моё почтение

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 09:17
Глупо сравнивать европейские платки, когда у них за проезд 780км стоит 2% от средней зп, а у нас за 460 км все 10% и перерасчеты € в ₽ ничего не значат.
26450048

Достижения

Первая сотка

Первая сотка

Написать 100 комментариев

На полпути к тысяче

На полпути к тысяче

Написать 500 комментариев

Словесный поток

Словесный поток

Написать 1000 комментариев

13 декабря 2023, 09:37
Конечно глупо. у них на 780 км можно проехать всю страну и попасть в другую, у нас в лучшем случае доберешься в соседнюю область...
v.g.ole

Достижения

Свой среди своих

Свой среди своих

Зарегистрироваться на сайте

13 декабря 2023, 10:40
Не всегда. Не всегда "простой пересчёт с евро на рубль" ничего не значит. Например: если наш турист туда поедет - именно в эти деньги (он ведь рубли зарабатывает и тратит, в том числе на покупку валюты) ему обойдётся КМ.
Гость
13 декабря 2023, 12:24
при том еще и забиты они капец.. платная магистраль в 6 полос стоит в пробках летом. Как показатель, что европейцам эти тарифы вполне себе норм
Гость
13 декабря 2023, 09:11
С Автовладельцев готовы драть три шкуры, во первых налог, во вторых акциз в цене топлива, в третьих платные трассы, которые построены из денег собранных из первых двух видов обдиралова
Гость
13 декабря 2023, 09:36
Плюс утиль сбор, осаго.
Гость
13 декабря 2023, 09:11
Потому что у россиян деньги есть, а в европе до сих пор у 80 процентов галоген в фарах. Вот так вот нытики.
Гость
13 декабря 2023, 09:35
И в чем проблема штатного галогена в фарах? Или лучше чтобы было как у нас лет 1510 назад - у каждого пятого вместо штатных галогенок бьющий в глаза китайский ксенон?
Гость
13 декабря 2023, 09:44
И что такого у меня галаген в фарах. и он нормально светит. А вот всякие дебилы кто наставил ксенон раздражают - светят прямо в глаза.
Гость
13 декабря 2023, 09:50
Гость
13 декабря 2023, 09:35
И в чем проблема штатного галогена в фарах? Или лучше чтобы было как у нас лет 1510 назад - у каждого пятого вместо штатных галогенок бьющий в глаза китайский ксенон?
Гость, Проблема в твоих карманах, да и всё.
Гость
13 декабря 2023, 09:04
Скоро на лошадей люди пересядут, за одно и огород👍
Гость