У нас в гостях: Писатель-сатирик Михаил Жванецкий

Какие у Вас отношения с Петросяном Е. В.: дружба, уважение или наоборот...?

Никакие. Ну так, уважаю его возраст, трудолюбие... Некоторые монологи мне нравятся. Но это, скорее, относится к авторам...

Как вы боретесь с самоповторами? Боретесь ли вобще? Творчество - это преодоление самоповторов? Не повторяюсь ли я? Повторите, пожалуйста.

Константин

Это очень хороший вопрос. Самоповторы, наверное, в таком жанре, в котором я, это страшно. И в то же время избежать этого невозможно, потому что это лаконизм, и попытки что-то сформулировать. Вот и в этом интервью я тоже буду повторяться, потому что невозможно на один и тот же вопрос отвечать каждый раз по-разному. Это будет раздвоение, растроение личности... Так что бороться с самоповторами - бесполезно. И не стоит. "Творчество - это преодоление самоповторов". Скорее, это не преодоление самоповторов... Вопрос, кстати, очень хороший... А это, скорее, расширение самоповторов. Вот как рассказы Чехова постепенно переходят в пьесы. Ну мне не удается расширять это все. Повторять, я, конечно, повторяюсь. Но, как мне кажется, на более высокой ступени, по крайней мере, на другой ступени.

1.КАК У ВАС С ЧУВСТВОМ ЮМОРА? 2.ЭТО ЧУВСТВО ГЛАВНОЕ ДЛЯ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ?

3.ЭТО ЧУВСТВО ПЕРЕДАЕТСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ?

Аникина Лариса

Ну как у меня с этим чувством, это вам, наверное, судить. И вы, наверное, об этом знаете. Нравится, или не нравится, но это как-то известно уже. Поэтому на это отвечать не буду.

Михаил Маневич, почему вы такой умный???

Вот на этот вопрос надо спросить того, кто спрашивает. Если я ему таким кажусь, значит, наверное, так и есть.

Когда вы будете снова выступать в Екатеринбурге?

Анютка

Ну вот 13-го числа.

Помогает ли сатира стать лучше - власти, городу, деревне, человеку?

Как роза майская

Она помогает стать лучше. Ну во всяком случае, где-то она на грани перед оппозицией. Но сатира смешнее, чем оппозиция, она художественней, чем оппозиция. Она лучше запоминается. Но если есть демократия, то все равно люди выберут оппозицию, которая будет бороться с властью. А сатирик? Ну что он, он помогает это все запомнить, и помогает привыкнуть к мысли, что, во-первых, ничто не вечно. И - довольно много глупого. А может быть, и преступного. Но он не борется с властью. С С властью борется оппозиция. А сатирик просто отвечает на обиды. Это личное дело. Чисто личное. Отвечать не обиды со стороны государства, со стороны людей. Вот у меня такой бывает период, когда я нахожусь в примирении. Вот такой был период, когда была у нас свергнута советская власть, наступила перестройка. И, невзирая на то, что я видел и слышал все, что говорил Горбачев, я понимал, что он великий человек. И у меня не было никакого желания высмеивать его. Хотя столько было всего... Ну и потом мне нравилась эта жизнь. А потом дальше это все становилось ужасным для большинства людей. Поэтому человек чувствительный, у кого чувствующая кожа, он продолжает свое дело. И потом снова нарастает обида...

1)Вы не боитесь заболеть манией величия-в передаче "Дежурный по стране" на Вас смотрят как на Будду? 2)Сколько у Вас детей? Внуков? Удачи!

Макс,30 лет

Манией величия я уже не заболею. Меня уже обвиняли журналисты в том, что на меня смотрят с обожанием. На "Эхо Москвы" и т. д... - А вас не задевает, мол... Вам не кажется!.. Вас это не задевает?.. Вы не чувствуете неловкость, что на вас там смотрят?.. Глупые вопросы. Что, я сажаю своих родственников, они на меня так смотрят? Ну что я могу на это сказать?.. Ничего не могу ответить. Я так же, с таким же обожанием смотрю на тех, кто понимает то, что я пишу. Вот понимают, и я точно так же смотрю с обожанием. Так что вы можете точно такой же взгляд увидеть у меня. И довольно много людей, на которых я так смотрю...

Михаил Михайлович, здраствуйте. Знаю что недавно вы приехали из турне по Северной Америке. У меня такой вопрос: А вы не хотите эммигрировать?

Костя

Отрицательных ответа будет два. Во-первых, не так недавно приехал. Год, или больше уже прошло. Во-вторых, не хочу эмигрировать. Нет, не хочу. Не желаю, не собираюсь. Разделю судьбу всех. У меня нет больших радужных надежд на наше будущее, но уже разделю.

Поняли ли Вы для себя, зачем Вы живёте и чему в жизни надо уделять больше внимание, чтобы потом не было "обидно больно за..."?

Юля

Живу я затем, чтобы не умереть. Живу я еще затем, чтобы вот слышать это все: вас слышать, вопросы эти слышать. Я не думаю, что мои ответы кому-то помогают. Совершенно искренне не думаю. Не кокетничаю. Уж очень много женщин стало говорить, что я кокетничаю. Я не кокетничаю. Я не понимаю, на что могут ответить мои ответы. На что они нужны. Чему нужно больше всего уделять внимание в жизни? Да только, в основном, по-моему, - не врать. Вот я больше всего ненавижу вранье какое-либо. Ну, наверное, это. Если бы это свести к минимуму, то уже не будет так больно.

Здравствуйте, У вас нет никакого смешного текста про футбол..

И если не сложно выпишите цитаты оттуда.

Засыпкин Николай

Да есть у меня. Райкин это делал, потом я читал, потом Карцев читал. Выписать я оттуда ничего не выпишу. Это можно найти в четырехтомнике с надписью "Жванецкий".

Михаил Михайлович, вопрос таков: А были предложения пойти в политику? Как видим сейчас это модно Кобзон, Розенбаум и тд.

P. S. Скорей всего были... и Вы - им ответили, вот про ответ поподробнее, пожалуйста. Спасибо. :)

Савасьянов Игорь

Да были предложения. Я не могу: а) сносить оскорбления и б) оскорблять других. Я считаю, что политика без этого у нас не получается никак. Косвенно ли будут оскорблять, либо пройдутся по мне, либо дискредитируют. Это в каждой стране, и у нас. Не желаю это слышать, и в политику не пойду. И не пошел.

Михал Михалыч, почему знаменитые одесситы (Утесов, Долина, Жванецкий) уехали на ПМЖ в Москву? Ведь есть известность, деньги. И Одесса, все-таки, город, а не место. Можно ведь и жить, и работать. В чем причина?

P. S. Я сам жил в Одессе, но по семейным обстоятельствам переехал 8 лет назад, приезжаю лишь летом, в отпуск, уезжаю с грустью в сердце.

Максим

Товарищ, причина в том, что моряк должен жить возле моря или плавать. В этом вся причина. Потому что моряк по призванию моряк. Ему вода нужна. Одесса хороший город, но мне нужна рядом литература. Вокруг меня литература нужна, вокруг меня нужен театр. Вокруг меня. И на каком-то необозримом пространстве чтобы они уходили вдаль, и театр, и литература. И для этого надо приезжать сюда. Не периодически. А жить здесь. Здесь все. Дартаньян - в Париж, писатели - в Москву. Бывает, что кто-то остается там. Но пока существует провинция, и существует столица, все лучшее будет в столице. Точка. Я приехал из Одессы к Райкину, в Ленинград. Потом Райкин переехал в Москву, я за ним переехал в Москву. И остался здесь. А Райкин приехал в Москву по очень простой причине. Потому что его в Ленинграде давили и убивали. Я выехал из Одессы по очень простой причине: вытолкали, уволили, выгнали. Сатира, или вот этот жанр, которым я занимаюсь, очень тянет к выселению. Он все время как-то выселяет. И вот когда ты начинаешь переходить какой-то предел, тебя начинают выселять. Когда тебя выселяют, ты стараешься ехать в другой город. Ты стараешься ехать, вот, допустим, к Райкину. Это будет Ленинград. Из Ленинграда точно так же выселяли Райкина. И выселили, выдавили. Первый секретарь обкома там... Я уже не помню. Райкина помню, а этого не помню. Все давили его, конечно. А когда он вдруг получил разрешение от власти переехать в Москву, все стали его насильно удерживать. Так и со мной было. Когда меня стали "выдавливать" из Одессы, я решил переехать. А когда я решил переехать, меня начали удерживать. Ну и черт с ними. Люди, которые не понимают, так и должны жить.

Михал Михалыч! (и без всякого амикашенства) Вы - народный артист Украины (а в России - всего лишь заслуженный деятель искусств): почему Вы не пишете по-украински?

Блинов Иван

Народный артист Украины я - правильно. Потому что я вырос в Одессе, и в Украине. Ну знаю украинский, но не пишу. Это нужно слишком хорошо его знать.

Михаил Михаилович, скажите, кто из современных юмористов Вам нравится. Задаю этот вопрос, потому что Вы на эстраде держитесь как-то особнячком, не выказывая своих симпатий.

Зацепин Дмитрий

Потому что их очень мало. Почти нет, симпатий. Юмористов тоже нет. Нет, их сколько-то много. Страшно много хохота. Из всех дырок, из всех щелей. Но как-то все невесело. Вот смешно, но не весело. Такое бывает. Я даже не знал, что такое может быть. А бывает. Кто из современных? Мне нравился Галкин. Но вот когда он запел, и стал играть в фильме с Пугачевой, там получилось, что... как-то совсем не получилось... А вообще-то он очень талантливый парень, конечно. И нравится Шестаков Женя. Мне нравится, как он пишет. Просто он ушел в глухую эстраду. Я не слышу его фамилии. Многие артисты его читают. Но я не слышу его фамилии. Галкин нравится. Какие-то хорошие номера у людей есть. Но мне не нравится бесконечное переодевание в женское платье. Кстати, считаю очень способным парнем Данилко. Но тоже бы надо ему как-то переодеться. Я видел в его исполнении очень хорошие штуки. Что-то вроде "Монолог милиционера". Просто блестяще... А так - это не развивается никуда. Вечно будет - платье, груди, бюстгальтер, лифчик... И уже таких Сердючек в Киеве десятки, сотни. Называется "Театр пародии". И все поют, все танцуют. И, кстати, все пользуются успехом. Это удачные очень номера. Это удачно найденный образ. Я как-то писал монолог проводницы для Полищук. Может, оттуда это и пошло... А может, нет. Не буду брать на себя. Но это был монолог проводницы. Такой крепкой, мужеподобной. Люба Полищук его читала лет 15.

Когда все снова начнется и сколько можно?

Amix

Хе-ха... Хороший вопрос. Все уже давно началось. И еще какое-то время потерпим.

Уважаемый Михаил Михайлович! Как Вы оцениваете нравственное состояние нашего общества и каким образом можно сочетать коммерциализацию культуры и ее основную функцию: нести "доброе, светлое" людям, если вообще это возможно?

Медведев Евгений

Ну вы знаете, я сам этим зарабатываю. Пушкин этим зарабатывал, Чехов. Но вот рукопись-то продать можно, наверное. Коммерциализации быть, наверное, не должно. Но те, кто пишет, поет, танцует, они должны, если они профессионалы - а они профессиональными становятся оттого, что они могут этим заработать, и вы хотите на них посмотреть - вы же платите деньги. Поэтому они должны иметь эту возможность. Но писать и воплощать замысел на бумаге они должны с этой идеей, о которой вы пишете.

Уважаемый Михаил Михайлович! Скажите, пожалуйста, планируется ли выход Вашей новой книги? Если да, то когда?

Баженова Анастасия

Вот четырехтомник вышел. Сейчас пишу пятый том.

Уважаемый Михаил! (Не гневайтесь, что так вот, по-европейски).

Спасибо за то, что Вы есть, использую в жизни Ваши точные формулировки и мудрые мысли.

1)Применяете-ли Вы какие-нибудь психотронные технологии в повседневной жизни? Есть какая-то система, правила для ежедневных событий?

2)Мне показались смешными названия двух полустанков на ж/д по пути к станции "Озеро Шира"(это Хакассия Красноярский край, если не ошибаюсь). Полустанки это проезжает поезд обычно ночью, мало, кто их видит. Один из них называется "Ездюль первый", а другой (кому мало первого) - "Ездюль второй". Как Вы думаете, почему возникают такие названия?

Спасибо.

Марина

Вы знаете, а может, названия возникли еще до того, еще до тех слов, о которых вы так упорно думаете? Вот может, вот именно те слова возникли уже после этих названий? Мы же не знаем. Вот такие вот слова. Спасибо за то, что вы считаете, что я точно формулирую мысли, но должен сказать, что я сам не умею их применять на практике. Если я точно формулирую, ну - скажем мне спасибо за это. А сам живу так, как все.

Михаил Михайлович, у меня скучный политический вопрос: как Вы будете голосовать на президентских выборах 14 марта? После многолетнего голосования за "Яблоко" я в нынешней ситуации пока не могу выбрать из двух вариантов: 1) не ходить на выборы 2) голосовать против всех. Пока склоняюсь к варианту "против всех", а Вы?

Юрий

Вы знаете, вот не вижу кандидатов. Не вижу. Вот хочу увидеть еще. Кто там? Я еще послушаю дебаты... Честно говоря, так неохота говорить о президентских выборах... Они скоро... Вот желание - не пойти совсем, а посмотреть, что будет. И я посмотрю, что произойдет.

Михаил Михайлович, были (или есть) ли у вас планы написать сценарий к фильму-комедии, юмористическую пьесу для театра или что-то в этом духе?

Епанечников Евгений

Нет, вы знаете, не было таких планов. Потому что я, наверное, больше размышляю, чем умею создать сюжет чего-то. Ну или образ какой-то могу. Но у меня как-то не получается длина... Нервно, дыхание короткое, очень коротко все. Когда мне говорят: "вы очень мало пишете", я говорю: я пишу не мало, я пишу коротко. Там не завьешься... Кончики волос.. Они у меня почти кончаются там же, где начинаются. И поэтому все короткое.

Здравствуйте, дядя Миша! Я хотела бы узнать, существует ли Дедушка Мороз на самом деле?

Асташкина Лена

У мамы, у мамы спрашивай.

Ваши впечатления от небезызвестной книги Трегубовой?

Игорь

Жуткие впечатления. Не хочу даже говорить. Не знаю, для чего она написала... Да пусть пишет.... Я полистал, прочел эти фразы: "подошел ко мне", "спросил меня"... И главное, состоит из фамилий громких: Чубайс, Немцов... Подошел, спросил меня: "Как ты думаешь, что ты думаешь?.." После этого я, конечно, перестал читать тут же. Я много чего перестаю читать. Перестаю быстрее, чем продолжаю.

Почему слово "Бог" евреи пишут, опуская букву "о". С чем это связано?

Лиля

Не знаю. Вот Всевышний они пишут. Я боюсь ошибиться. Я в этом не силен.

В чём, на Ваш взгляд, избранность еврейского народа? И если она существует, следуют ли евреи своему предназначению?

Спасибо.

Гусева Раиса

На мой взгляд, я в избранность не верю. Вот от этого и будем продолжать. Не надо их угнетать, они не будут такие выдающиеся...

Часто ли Вы бываете в Израиле? Как там себя чувствуют наши бывшие соотечественники, не жалеют ли о том, что покинули родные и насиженные места? И много ли евреев возвращаются в бывший Союз? А то слухи ходят разные.

Галина

Не жалеют в основном. А вы что им посоветовали пожалеть бы? Я сказал, что я не покину, но это не значит, что я не могу понять тех, кто покинул. Когда едешь на поезде... И уже осталось-то евреев 230 тысяч. И ты видишь многокилометровую надпись эту: "Бей..." Я тоже без буквы "и" бы... Как Бог без "о", так это слово без буквы "и"... Но все равно поезд идет, а надпись эта продолжается. И вот после этого бы вы посоветовали бы им остаться? Я всегда спрашиваю антисемитов, которые говорят: вот евреи, вот они туда пролезли... Да я сам вижу их, сам смотрю на это с очень большим отвращением, на всяких разбогатевших людей, особенно тех, кто лезет в политику и т. д. Но я всегда мог бы спросить антисемита любого: а ты мог бы в этой стране прожить евреем? Вот ты так завидуешь... Тебе хочется быть евреем в этой стране? Вот так, если я тебе расскажу еще и свою жизнь... А вот сейчас, конечно, виден результат. Я выхожу на сцену. Это уже результат. Но чего это стоило... Ну попробуй прожить.

Многие евреи покинули бывший СССР и покидают Россию в качестве беженцев. А разве их здесь притесняли? Все самые лучшие и теплые места были разобраны евреями. Если они были хорошими спецами, а они, как правило, были, их уважали, ценили. Так от кого они бежали?

Екатерина

Ну как я буду против этого. Ну что значит "лучшие теплые места"? Вы что видели их в Политбюро, вы видели их в горкоме партии, райкоме партии? Я называю настоящие "места". Вы видели их в судах? Вы видели их в милиции? Вы видели их в прокуратуре разве? Я не защищаю. Там столько сволочей, как в каждой нации. Противно говорить об этом. Но как можно сказать, что они разобрали теплые места? Когда то погромы, то гонения, то Сталин, то Гитлер, то царь... Ну все время. Может, быть это поэтому, что они стремились на хорошие теплые места, и это раздражало. Может быть. Но я вам назвал те места, где их не было никогда.

Уважаемый Михаил Михайлович!

Год назад, была на Вашем концерте во Дворце молодежи. Мне очень и очень понравилось. Особенно то, как Вы иногда рассказываете о женщинах - правдиво, но не обидно, как-то с симпатией. Это первое.

Второе: очень хотелось бы, чтобы вы не обижались, но Ваше выступление я смотрела и слушала, сидя в ложе для механиков-осветителей - высоко-высоко, среди каких-то пыльных стульев и проводов. Просто мы студенты и денег у нас не было, а послушать Вас очень хотелось. Не обидетесь?

Желаю дальнейших успехов и процветания!

Балакина Наталия

Я не обижаюсь. Просто я хочу сказать, что это должно быть. Вы знаете, все равно, ну как вам сказать, как нефть. Себестоимость в том месте, где она рождается - низкая. А в том месте, где продается - высокая. Вот и все. Я бы не смог снизить цену на билеты, даже если бы кричал и бился головой об стенку. Я мог бы только не выступать, не давать концерт. Но если ты соглашаешься приехать, допустим, в Екатеринбург, то не ты уже устанавливаешь цены. Там уже много народу, который этим занимается. И тоже желает, как и я, на этом заработать. От этого возникает такая цена на билеты.

Здраствуйте, уважаемый Михаил Михайлович!

Меня интересует то, как вы работаете. Если у вас какая-нибудь творческая "смена" каждый день: к примеру, с 8 до 14:00 написать не менее трех страниц или вы работаете в зависимости от вдохновения?

Александр Николаевич

Нет. Нет у меня никакой творческой смены, никаких страниц. Я так иногда выну записную книжку, запишу.

Уважаемый Михаил Михайлович!

Есть ли в современном юморе вещи, над которыми Вы смеётесь? Которые доставляют Вам удовольствие при просмотре, прослушивании или прочтении.

Владимир

В современном юморе есть вещи, над которыми я смеюсь. Но я не могу вспомнить. Я не ценю то, над чем я смеюсь мне нравится, но я редко смеюсь. Кстати, очень ценю письма. Вот письма в газету. Я считаю, что они гораздо лучше, чем статьи.

Уважаемый, Михал Михалыч! А Вам нравится смотреть своё собственное выступление в записи по ТВ? И когда, вдруг, листая программы Вы натыкаетесь на "Аншлаг" где читаете то или иное своё произведение, как реагируете?.. С любопытством? или может пытаетесь угадать, что это за выступление?

Спасибо! И творческого долголетия Вам!!

Романио

Мне не нравится смотреть свои выступления в записи. Я выключаю. И вот это "Дежурство по стране" я не видел ни разу. Потому что не могу.

А почему мне не смешно, когда я вас слышу? Может, возраст не тот?

1977

И мне не смешно. И вам не должно быть смешно. Бывает смешно. Бывает несмешно. Формально объяснить, почему? Не знаю.

Все-таки интересно: почему в сегодняшнее время не появляются такие же яркие писатели-сатирики как Вы?

Что должно повлиять на человека, чтобы он смог написать ярко и самобытно?

На мой взгляд, сегодняшняя сатира, не считая Вас, находится в полнейшем упадке.

Веня Березкин

Ну может, потому я так и торчу, что все в упадке? Ну просто я не попадал вместе со всеми. А чтоб человек написал ярко и самобытно, он должен быть таким. У него должны быть какие-то мозги особые. У него должно быть сдвинуто все в мозгах. И он должен так писать.

Еврей ли Вы? (типа пророку Самуилу) В смысле - насколько близки Вам национальные и религиозные традиции еврейского народа? Вот Спилберг свое еврейство таки-осознал, хоть и достаточно поздно. А Вы? Спасибо.

Павлинов Виктор

Нет, я таким образом не осознал. Я еврей. У меня мать еврейка, и отец еврей. Но я думаю, что я как-то где-то между нациями. Хотя я еврей. И я уже к этому привык. Мне уже объясняли вслух. Если у меня, например, плохая память, и я забыл, что я еврей, то сто тысяч человек найдутся тех, кто напомнит мне мгновенно. Сейчас это уже ничего. Но они напоминают так, что становится ужасно. Никто никогда меня не поздравил с тем, что я еврей. Никто не приветствовал это. Поэтому я привык к этому относиться... всегда что-то как-то... втягиваешь голову в плечи, и сидишь - в чем-то виноват, не знаю, в чем. Подходят люди, которые, якобы, могут тебе сказать, в чем ты виноват.

Уважаемый Михаил Михайлович! 1. Вам ли принадлежит авторство фразы "Уральцы - маленький, но горный народ!" 2. Кем Вы себя считаете, сатириком или юмористом?

Станислав

Нет, не мне. Не считаю я себя ни кем. Сами разберитесь в этом.

Уважаемый Михаил Михайлович!

Как Вы считаете, появилось ли в российском юморе что-либо действительно смешное за последние 25-30 лет?

Следите ли Вы за развитием жанра, и на что бы Вы посоветовали обратить внимание?

Спасибо.

Владимир

Ну появились Фазиль Искандер... Кое-кто из молодежи. Но они пишут для заработков. Поэтому фамилии не знаю. ... О другом. К Мураками отношение хорошее. Одну книжку прочел, вторую. Он великий писатель, я по-прежнему не понимаю, как он это делает. Но - третью уже не стал - надоело. Коэльо я не читаю.

Уважаемый г. ЖВАНЕЦКИЙ. ПОЧЕМУ НЕ ВСЕГДА ВАШИ МОНОЛОГИ ТАКИЕ

СМЕШНЫЕ, КАК У ВАШЕГО КОЛЛЕГИ МИХАИЛА ЗАДОРНОГО

ПРОНИН М. Г.

Ну потому что Михаил Задорнов пользуется всеми авторами, какие только могут быть. И в том числе, наверное, и вашим чем-то. Я пишу сам. Иногда грустно, иногда весело. И всегда хочу сказать: хочется смеяться - включайте его. Не включайте меня. Я не знаю, пишет ли он все сам. Я слышал, что он что-то покупает у авторов. Ну вот и все. Поэтому это всегда будет смешнее. Это народное творчество. В Интернете масса всяких смешных фраз, все, что угодно. Можно брать оттуда. Но оттуда берут все. Поэтому то, что вы берете, может взять любой другой. И когда вы что-нибудь читаете, вы не гарантированы, что эти же туфли кто-то еще не оденет. Но так как публика не очень разборчива, то... Я сам к нему отношусь с уважением. Михал Николаевич он, талантливый человек. И самое главное, он русский человек. Он всегда может обвинить другую национальность в чем-то. Он всегда может сказать: мы, русские, лучше других соображаем. Либо, наоборот; мы, русские, хуже других соображаем. Это сразу охватывает большое количество населения. И сразу пользуется огромным успехом. Он скажет: американцы - дураки. А потом скажет: а русские - не дураки... Я этого себе не могу позволить. Почему - догадайтесь сами.

Михаил Михайлович, есть ещё надежда что будет у нас хорошо?

ник Сокол Павел

Да надежда есть, конечно. Но я не ожидаю. Знаете, я сам думал, что у нас уже хорошо, и со всех сторон меня убеждают, что у нас плохо. А я хожу, и ошибочно, конечно, вижу полные магазины, огромное количество машин, туфли новые на ногах у людей, как-то не стоптанные. И в то же время вижу пенсионеров несчастных, нищих. И в то же время вижу, что жизнь изобильная, обильная, она уже вплотную подошла к нашему человеку. Я не знаю. Как бы нам не пришлось вспоминать эту жизнь, как самую лучшую, которая у нас когда-нибудь была.