О как! Оказывается буржуям не по нраву собственная каша! Кстати, удерживать НДФЛ- обязан именно работодатель. Если работник получил на руки 100000, то он более ничего и никому не должен.
Гость
4 декабря 2023, 21:17
Помню, в детстве читал о таком понятии, как "забастовка". А еще "стачка". Но они вышли из моды при большевиках, еще в 1920-е годы.
Да? у лингвистических центров есть лишние деньги на таких идиоток? Почему-то всегда считала лингвистов образованными и интеллигентными людьми. Ан нет, всё те же склоки, какая-то ругань, желание обмануть, не доплатить, какие-то мутные схемы облапошивания и ухода от налогов и по итогу вовлечение в уголовку какую-то
Гость
3 декабря 2023, 23:56
"на испытательном сроке уволить человека можно без всяких сложных обоснований" - вот это гон полнейший. План вхождения в должность, утв. приказом рук-ля орг-ции был? Наставник был? Отчетность по пунктам плана была? И т.д. Думаете задним числом наклепаете по бырому, с заключением комиссии, созданной опять же приказом (и не абы кого), с фиксацией фактов отказа подписания и пр. Нуф-Нуф...
В общем, мораль сей басни такова: лучше не качать права, если ты не юрист. А то вдруг что-то не будет учтено. Если, например, испытательный срок не пройден - значит лучше согласиться, что эта работа не подходит. В конце концов работодателю виднее, кто лучше подойдёт.
Гость
3 декабря 2023, 21:35
промолчим про цвет зар плат в Жизнь Марте у 3айченко???
мы тоже пару раз натыкались на экстремизм со стороны малолеток. Приходит человек, дипломированный специалист, на собеседовании заявляет, что знает и программный продукт, и имеет опыт работы, на деле ни опыта, ни знаний. Ну, думаем, ладно, молодежь где-то должна работать. Доплачивали опытным работникам за наставничество, обговорили с молодыми специалистами, что так как нет опыта, то з/п будет ниже, по мере обучения и выполнения оговариваемого объема работы з/п будет увеличена, снизили з/п буквально на 10%, вся з/п белая. Вчерашние студенты были оба ни о чем! Ни каких стремлений, любопытства, желания показать свои потенциал и хоть как-то зарекомендовать себя, постоянные опоздания и перекладывание ответственности, повторяющиеся тупые ошибки, которые потом еще находили несколько месяцев и исправляли их. Через 3 месяца решили расстаться. У одного прибежали родители и начали орать как резаные, что их дитятко пахало за весь отдел, а мы ему 50% зп выплатили только, а вторые родители сразу пошли по "органам". Побегали по прокуратурам, все обошлось без штрафов. После этих эпизодов приняли 2 х сотрудников 50+, один был без опыта, обучили, идеальные сотрудники! Больше ни каких экспериментов дипломированными специалистами!
Гость
4 декабря 2023, 00:01
"находили несколько месяцев" - ну всё, вот и спалились. т.е. ребятишки "экстремисты" вам на несколько месяцев наработали, за 3... Кто здесь кого решил прокинуть сомнений не вызывает
Гость
3 декабря 2023, 16:06
" и никакие 39 тыщ "
Русский язык вышел из статьи?
Работают за серую зарплату пока все устраивает, как только что то не устроило- караул, помогите, работодатель зверь и недобросовестный налогоплательщик. Пока работала в налоговой множество этих жалоб было рассмотрено.
ну и как, кстати. Напишите каковы действия налоговиков. Хотя бы вот для этой Новгородовой, которая по ходу живет в стране непуганых идиотов (С)
Гость
3 декабря 2023, 14:59
Что показательно, "Профсоюзы" молчат! Ау! Вы вообще есть? Профсоюзы!!!
Гость
3 декабря 2023, 15:13
Давно уже нет никаких профсоюзов. Они даже на заводах только видимость. Отчисления собирают, а защиты никакой. При сокращениях или травмах эти профсоюзники в сговоре с хозяином, потому что так же могут уволить.
Еслиущнаю,что собес проводит новогородова сразу уйду с собеса
Гость
3 декабря 2023, 15:05
Аналогично.
Гость
3 декабря 2023, 13:11
Такие перескоки с одной истории на другую или шизофрения у одного человека.
Гость
3 декабря 2023, 13:07
Господа работодатели, если читаете этот материал и комменты - держитесь подальше! Да-да, держитесь подальше от этого автора, а если вас чёрт дёрнул связаться с ней - бегите, подальше и поскорее!
Раздутое самомнение, да ещё с вопиющей правовой безграмотностью - нужен ли вам такой кадровик (не люблю это модное HR)?
«Теперь каждый может ходить с претензиями к частным юристам, а платить за это должен работодатель?»
Да, Олечка, представьте, всё именно так и есть! Если работодатель не знает (незнание, кстати, не освобождает) или игнорирует закон - он должен нести ответственность, включая расходы на оплату услуг представителя работника.
И потом, с какого перепою и кто сказал Оле, что работник должен сам платить налоги и нести ответственность за серую зарплату? Работодатель, выплачивающий именно ЗАРПЛАТУ (не путать с оплатой услуг самозанятых!), согласно НК РФ является налоговым агентом, на которого возложена обязанность удержания и уплаты налога. Если он этого не делает - ответственность лежит исключительно на работодателе.
Гость
3 декабря 2023, 12:46
"Каждый работник, сидящий на серой з/п обязан нести в налоговую 13%..." А на ..... не послать!? Чинари и им подобные за гос. бюджет оклады себе повышать будут, камри, да столы из массива затаривать. А мы жрать из-за этой падали меньше должны? Да нет уж!
Гость
3 декабря 2023, 15:04
Нет, это мы тебе бесплатную медицину и образование должны оплатить, а ещё декреты твоей безработной рожалке. Ты ж отчисления в соцстрах тоже не платишь.
Гость
3 декабря 2023, 12:42
эйчары - не люди! собрать их всех и на урановые рудники.
Гость
3 декабря 2023, 15:03
Раньше лояльно к ним относилась, а сейчас с вами согласна.
Гость
3 декабря 2023, 12:32
Оля, пиши про мужчин, распродажи, будущее ИИ и квантовое превосходство. В трудовом законодательстве и кулинарии ты уже всем все доказала.
Гость
3 декабря 2023, 12:26
Серая зп и кадровый голод, ясен фиг...
Когда тебе открыто заявляют что 50К это отличная зарплата и предел мечтаний...
А хочешь больше, иди работать в серую...
Или 50 в белую, или больше но в конверте и с окладом равным МРОТу.. и при этом орут, что вас таких за воротами сотни стоят, не хочешь, увольняйся.. вот только как прижмёт, работать некому, и доплат за недоштаты толком нет..
Так что все эти болтуны из HR и несчастный работодатели больше выделываются
Гость
3 декабря 2023, 15:02
Пусть это студентам впаривают. Те как раз хотят 100, а получат 50. Что они и стоят реально.
Гость
3 декабря 2023, 12:22
Большинство HR, малограмотные пассажиры, которые много о себе думают, это первое, а второе, если прижало уволиться берете больничный на 2 нелели (срок обработки) и всё.
Гость
3 декабря 2023, 15:00
Ни разу не получалось взять такой больничный, когда надо. Как это сделать, если ты здоров, специально простыть? Знакомых врачей нет.
Ни разу не получалось взять такой больничный, когда надо. Как это сделать, если ты здоров, специально простыть? Знакомых врачей нет.
иди в платную, если симулировать, так и не научился. Хотя в наше время особенно, когда переваливает за вторую половину жизни, очень трудно найти абсолютно здорового человека.
опять тетенька плачет о плохих работниках, не зная, что в первом случае можно увольнять за прогул.... и ведь не стремно свою безграмотность и профнепригодность показывать
Гость
3 декабря 2023, 14:20
Тетка зафиксировала подачу заявления, начальства на месте явно нет, ушла через 3 дня с испытательного по собственному желанию. Какие претензии? Все по закону. А вот они в последний день не рассчитали. За это и обращение в трудовую. Все правильно. А их претензии к работе только на словах.
Тетка зафиксировала подачу заявления, начальства на месте явно нет, ушла через 3 дня с испытательного по собственному желанию. Какие претензии? Все по закону. А вот они в последний день не рассчитали. За это и обращение в трудовую. Все правильно. А их претензии к работе только на словах.
Спасибо. Я с этой матчастью лично работала, есть решение суда в мою пользу. Для тупых работодателей напоминалочка, суд встаёт на сторону работника в большинстве случаев.
Гость
3 декабря 2023, 12:13
какой-то набор историй от неизвестной бабки, вместо юридически обоснованной статьи
Так что все изложенное можно воспринимать только как сборник анекдотов
Об авторше (инфа из профиля):
"Ольга Новгородова
HR-директор
Ольга помогает владельцам крупных компаний находить идеальных кандидатов на вакантные позиции и формирует кадровую политику предприятий."
Огласите список, где эта мадам приложила свои усилия в формировании кадровой политики.
Внесу из в черный список работодателей.
Гость
3 декабря 2023, 13:44
Открыла ООО-шечку за 10тыр., назвалась директором, а теперь с умным видом даёт интервью журналистам Е1, которым нужен хоть какой-то материал для новостей, чтобы тоже зарплату получать... 😂
Гость
3 декабря 2023, 14:13
Очень интересно, кто ее клиенты, чтобы не вляпаться.
Гость
3 декабря 2023, 12:00
То есть той женщине не хотели отдавать 39 тысяч? А хотели, чтоб она молча ушла с работы, так?
Гость
3 декабря 2023, 15:01
Именно так. Все верят, что можно поугрожать и не заплатить.
«Теперь каждый может ходить с претензиями к частным юристам, а платить за это должен работодатель?»
Ольга Новгородова.
Прикинь, ДА.
Просто не надо нарушать прав работника. Тогда и ходить ни к юристам не будут.
Когда читаешь писанину этой мадам, складывается впечатление, что про трудовой кодекс слышала, возможно даже читала, выковыривая, как изюм из булочки, статьи про права работодателя. Про права работника этой HR -ше не интересно.
Гость
3 декабря 2023, 12:41
Их просто Нет! Неужели не понятно?!. И , причём, Да-а-авно!
Гость
3 декабря 2023, 14:11
Гость
3 декабря 2023, 12:41
Их просто Нет! Неужели не понятно?!. И , причём, Да-а-авно!
Давно они там есть. Читайте и пользуйтесь. От нормальных работодателей сотрудники не уходят, никому не хочется без денег сидеть и работу искать.
Гость
3 декабря 2023, 23:35
Гость
3 декабря 2023, 14:11
Давно они там есть. Читайте и пользуйтесь. От нормальных работодателей сотрудники не уходят, никому не хочется без денег сидеть и работу искать.
Зарплата работнику прописан в трудовом договоре и не рублём больше! Остальное - это как пожертвования РПЦ. Всегда делал маленький оклад на МРОТ (могу и меньше МРОТ на пол-ставки), остальное были бонусы за переработки, за вежливость в общение с клиентами, за отсутствие больничных и прочей лабуды. Я создавал предприятие для совместного заработка через создание продукта, а не коллективной поликлиники.
Трудовой экстремизм - это публично выступать с подобными мнениями, да ещё человеку, который должен быть экспертом в трудовых отношениях.
Гость
3 декабря 2023, 14:38
Вот поэтому у меня теперь личный юрист по трудовым спорам. Все расходы возмещает работодатель по суду.
Гость
3 декабря 2023, 11:48
Эта Ольга Новгородова абсолютно не знает ТК. Во- первых, в ТК нет понятия "отработка", там написано " работник должен предупредить(!) работодателя об увольнении за 2 недели". Во- вторых, даже если человек на испытательном сроке, уволить его так просто нельзя. Если он не справлялся с обязанностями, нужны доказательства - докладные, свидетели, подписи, объяснительная самого работника. В-третьих, налоги платит работодатель, а не работник. Читайте ТК, Ольга, а вы, е1, проверяйте своих консультантов, где вы их находите?
Молодец. Скоро и свое дело начнёшь, молодых специалистов обучать, наставлять
Да после 30 мамкой пойду или администратором в сауну тело не молодеет
Гость
3 декабря 2023, 14:54
Гость
3 декабря 2023, 13:02
Да после 30 мамкой пойду или администратором в сауну тело не молодеет
Забери новгородову к себе, она точно не кадровик, голова ей для другого.
Гость
3 декабря 2023, 11:13
Статья фэйк
Гость
3 декабря 2023, 11:11
Ну-ну снова эксперты, озвучивают часть закона выгодную им ..... Увольнятся без отработки можно если нарушение трудового законодательства со стороны работодателя ...... разбор деятельности предприятия под микроскопом суда точно того стоит ? Хотя это конечно зависит от предприятия..... рядовой ип или местный олигарх
Гость
3 декабря 2023, 11:29
И сговор о неуплате налогов это ещё доказать надо, что работник знал о серой зарплате
Гость
3 декабря 2023, 11:37
"отсутствие трудового договора — это нарушение работодателя, а не работника. По закону (ст. 67 ТК РФ) работодатель должен заключить трудовой договор с сотрудником в течение трех дней после того, как тот приступит к исполнению своих обязанностей." При нарушение трудового законодательства работодателем можно увольнятся без отработки..... где вы этих специалистов берёте????
А как вам опус про увольнение не прошедшего испытание? Без оформления необходимых процедур такое увольнение в суде отменяется мгновенно.
Гость
3 декабря 2023, 11:10
Белая зарплата сейчас в приоритете. Как правило когда чёрную зп платят, она не на много больше белой. Но в тот же момент полно минусов, вплоть до того, что насяльника может послать и выплатить только белую зп
Гость
3 декабря 2023, 11:04
Е1 Зачем вы приглашаете "икспертов", которые выступают на стороне работодателя, защищают их противозаконные действия, пудрят мозги.. запугивают граждан.
Малообразованные читатели вам верят. Почему же эта умная тетенька работодателю своему не рассказала о том, что серая зарплата - это нарушение законодательства РФ? эта статья - хороший повод для налоговой проверить всех действующих лиц: и "иксперта" и ее руководителей на предмет нарушений.
Да да Симушка 10 к сотрудников в серую работают, налоги видимо не особо любит платить, зато концерты устраивает.
Гость
3 декабря 2023, 14:13
Гость
3 декабря 2023, 12:25
Да да Симушка 10 к сотрудников в серую работают, налоги видимо не особо любит платить, зато концерты устраивает.
А налоговая глаза закрывает. Тут они сотруднику с серой зарплатой штраф впаяли, а симановского в упор не замечают. Меня на работе принуждали к серой зарплате, иначе увольнение.
Гость
3 декабря 2023, 15:25
сималенд это государство в миниатюре) все страдают, терпят, ноют, но при этом улыбаются и весело маршируют с плакатами когда им скажут)
Это что я сейчас прочитал? С таким "HR", простите за мой французский, работать в одной компании вредно для психики. Я не удивлен, что люди разбегаются как тараканы.
Гость
3 декабря 2023, 10:58
Ух, как началом нулевых напахнуло 😁 я тогда как раз начинала свой трудовой путь, и наелась с лихвой такого вот. Когда у тебя как у работника прав нет никаких, одни обязанности. Когда тебя берут на серую или чёрную зарплату, - а варианта с белой зарплатой попросту нет - все платят "в конвертах". Договора нормального тоже нет. И ты полностью зависишь от доброй воли работодателя: захотел - заплатил как договаривались, захотел - удержал половину, придравшись к чему угодно, или просто сославшись на то, что в этом месяце денег нет, надо потерпеть. Захотел - задержал зарплату на месяц - другой. А ты терпи. Или уходи в другое место, простив работодателю все невыплаченные тебе деньги... Рычагов и инструментов поменять ситуацию в свою пользу попросту не было.
Как же я радовалась, когда постепенно всё начало налаживаться, и зарплаты стали белыми, и регулирование вменяемое появилось. А сейчас похоже всё обратно откатывается, в святые девяностые
Гость
3 декабря 2023, 12:38
Это только в паганках где такие вот директорствуют. В нормальных местах все в белую
Гость
3 декабря 2023, 14:25
Гость
3 декабря 2023, 12:38
Это только в паганках где такие вот директорствуют. В нормальных местах все в белую
Я тоже в 2000х начинала. Что-то вчерашних студентов без опыта в нормальные не брали, только по блату. Даже на практику не хотели принять. Работали на серой с копеечной зп и птичьими правами. Никогда больше так не подставлюсь.
Гость
3 декабря 2023, 17:57
Гость
3 декабря 2023, 12:38
Это только в паганках где такие вот директорствуют. В нормальных местах все в белую
Не обольщайтесь....знаю кучу компаний с ярдами оборота и очень известных. И платят в серую
Гость
3 декабря 2023, 10:54
Ко ко ко
Гость
3 декабря 2023, 10:54
Заказ черноплательщиков? Хотите запугать народ статейкой? Люди не работайте в таких шарашках по возможности
Гость
3 декабря 2023, 11:05
Таких шарашек 90 процентов 😂 где работать??
Гость
3 декабря 2023, 14:36
Гость
3 декабря 2023, 11:05
Таких шарашек 90 процентов 😂 где работать??
В оставшихся 10. А эти пусть загнутся.
Гость
3 декабря 2023, 10:49
Бред сивой кобылы. Обязанность налогового агента всегда выполняет работодатель. Если работник получил на руки 100 тыс. рублей, это означает, что работодатель уже удержал НДФЛ в размере 14942,53 руб. Это обязанность работодателя удерживать НДФЛ до выплаты заработной платы.
Никаких штрафов работнику "за сговор" с работодателем не будет.
Как она ещё HR-директором стала с такой квалификацией?
Вот так и рождаются слухи: Дают трибуну дилетантам, обзывая их экспертами, потом кто-то ерунду подхватил, второму передал и понеслось...
Гость
3 декабря 2023, 11:23
Тоже подумала, что сговор ещё доказать надо... где доказательства, что работник знал, что работодатель не платит налоги с его з/п , если работник не бухгалтер, он эту информацию мог увидеть через год, заполнял налоговые вычеты увидел, что поборы не соответствуют з/п
Тоже подумала, что сговор ещё доказать надо... где доказательства, что работник знал, что работодатель не платит налоги с его з/п , если работник не бухгалтер, он эту информацию мог увидеть через год, заполнял налоговые вычеты увидел, что поборы не соответствуют з/п
если у тебя в договоре написано что твой оклад 20000 (с которых платиться налог), а на руки ты получаешь 100000, можно догадаться что с 80 т.р. налог не платиться.
если у тебя в договоре написано что твой оклад 20000 (с которых платиться налог), а на руки ты получаешь 100000, можно догадаться что с 80 т.р. налог не платиться.
голый оклад не платят там как минимум уральский коэффициент будет + премия и ещё чего-то...
Гость
3 декабря 2023, 10:48
Работник прав в отношении заработной платы - не важно как прекратятся трудовые отношения, но з/п нужно заплатить за каждый день периода рабочих правоотношений.
Давно пора вводить оплату труда за час работы, тогда и после работы и в выходные будет мотив работать.
По сути работодатель за фиксированную плату покупает нефиксированное время труда, так не должно быть.
Работодатель пытается обманом завладеть лишним временем работника, а работник пытается обманом завладеть деньгами за меньшее время.
И тут не понято, кто из них включил защитную функцию.
Достаточно просто исключить возможность обмана и дело пойдет.
Право увольняться в любой момент времени.
Право увольнять в любой момент времени.
Цена труда за 1 час работы, а не за месяц.
Гость
3 декабря 2023, 10:47
Очередной чудо эксперт еона!
"Надо было написать заявление — письменно, получить одобрение руководителя, отработать положенные две недели и только потом уходить и требовать оплаты"
Какой в пень отработать? Кто придумал эту ерунду? Нет такого понятия как "отработка".
По закону - писать заявление нужно заблаговременно, за 2 недели, которые даются работнику и работодателю на взвешивание решения. Но никакой отработки в 2 недели нет.
Гость
3 декабря 2023, 14:52
Одобрение руководителя вообще не обязательно. Фиксируешь факт подачи заявления, отрабатываешь по закону и уходишь. Если не отдали книжку или деньги в последний день, идешь в трудовую, прокуратуру, налоговую, суд.
Гость
3 декабря 2023, 10:43
Эксперт по кадрам, HR-директор) Ты так далека от реальной жизни
Гость
3 декабря 2023, 10:41
С одной стороны, работодатели по полной отжимают работников и толком за это не платят, всячески вводя в заблуждение. С другой стороны, полно халявщиков, которые в принципе делать ничего не хотят, но ищут работу, чтобы платили побольше и вопросов не задавали. Так что каждый случай индивидуален и нужно в первую очередь разбираться кто есть кто.
Гость
3 декабря 2023, 15:10
Найди хоть одного работодателя, который тебе скажет, что его бизнес держится за счёт конкретных сотрудников. Они все уверены, что это их личная харизма и гениальность. Зарплату воспринимают как одолжение, а работу в нерабочее время как обязанность. Мой уверен, что у меня не должно быть семьи, раз я на него работаю, рожать могу только с разрешения, спать с мужем видимо тоже и не дольше 2 минут.
Гость
3 декабря 2023, 10:37
А пусть этот hr расскажет, сколько компаний она знает , которые работают в серую??? И соответственно не доплачивают налоги государству и нарушают законодательство!
Может она, как честный человек и работник, огласит этот список прямо на е1!!! Слабо???
"Как минимум работник обязан сам заплатить налоги за прошедшие полгода, а это вышло в 350 000." Это получается пости 60000 налогов за месяц. Стесняюсь спросить, это сколько же платят директору по направлению на испытательном сроке?
Интересно знать а в Кремле получают серую зарплату. Я почему то уверен что ДА!
Гость
3 декабря 2023, 11:16
Они даже не знают сколько получают, складывают просто
Гость
3 декабря 2023, 10:26
))) не ну обхохочешься))) рассказывают о серых зарплатах, об уходе работодателя от налогообложения и размышляют, а не устраивают ли работники ПРАВОВОЙ экстремизм))) Бедные, несчастные предприниматели, все-то их кошмарят и государство, и потребители, и работник. Ужас! Как они выживают?!
Гость
3 декабря 2023, 14:21
Устроят гадюшник с травлей в коллективе и серой зарплатой, а потом на текучку кадров жалуются и на суды. Удачи в поисках.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Первая сотка
Написать 100 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Первая сотка
Написать 100 комментариев
На полпути к тысяче
Написать 500 комментариев
Словесный поток
Написать 1000 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Твой первый
Написать первый комментарий
Первая десятка
Написать 10 комментариев